So sánh màu của nikon và canon năm 2024

Em nghĩ cũng có lý, nhưng thực sự chưa hiểu rõ lắm về vấn đề này. Mong các bác pro, lão làng của Canon và Nikon cho em biết thêm. Em xin cảm ơn ạ.

PS: em muốn tìmhiểu thêm về công nghệ máy móc, chứ không chê bai hay khiêu khích gì ở đây cả. Em đang dùng Canon ạ.


James Duong

20-02-2009, 12:38 AM

bác lo gì 3 cái chuyện đó, dải màu 2 thằng đều như nhau, cao nhất là 14 bit, chứ sao lại dải màu Canon cao hơn, nói như vậy là tào lao.

Quan trọng là cái ảnh thôi bác, sắc hơn và tương phản cao hơn là được rồi


Anh bạn gì của anh chắc chọc quê anh đó, chứ chẳng lẽ làm báo SGTT mà kiến thức nông nổi đến vậy? 1.Nếu nói dãy màu rộng hơn mà dịu hơn, còn dãy màu ít hơn thì gắt :D Oách oách, cái nầy ko cần chứng minh nói dóc cũng thấy ah.không tin cứ đem cái DTDD màn hình 16 hay 64 màu gì đó ( mấy cái đồ cũ) so với mấy cái mới coi cái nào màu sắc gắt và rực rỡ hơn nha.:23: 2.Cái nầy thì càng chuối cả quầy hay cả vườn chứ ko phải 1 và trái rùi 2.:13:Vì trong tông màu hay dãy màu đâu phải nói là làm đc như anh bạn anh nói đâu.Càng nói như vậy thì càng thấy thiếu hụt kiến thức về In ấn, vì trong in ấn muốn ảnh đẹp cần phải chuyển tông đều và mượt, chứ ai lại xen chấm đen vô.Còn nói như anh ta thì thực tế có ảnh gần giống vậy đó.Đó là ảnh...rọi trên giấy lụa (vì có lụa hột nên xem như từ có góc tối -> chấm đen) coi như đại diện cho Nikon, còn ảnh chuyển tông đều mượt là ảnh rọi trên giấy láng.vậy thì cứ lấy 2 ảnh đó xem thì biết kết quả ngay.

Còn thực sự trả lời câu hỏi của anh thì anh cứ tìm tại liệu đọc về RGB và CMYK đi, rùi biết HSB là gì. Sau khi biết sơ sơ thì mở Tivi lên coi có Sharpen và HSB( hay Saturation) thì chỉnh rùi thấy ngay kết quả. Sau nầy muốn biết rành hơn thì vào Photoshop vọc lát là biết ngay.


tocmay16

20-02-2009, 01:02 AM

Em nghĩ độ chuyển của dãy màu Nikon gắt hơn Canon thôi ạ chứ dải màu của 2 thằng đều như nhau, có phải không ạ?


tocmay16

20-02-2009, 01:08 AM

@2810: Em nghĩ, khi ánh sáng rọi vào mặt mình chẳng hạn, nó sẽ có sự phản xạ trở lại. Có khi nào công nghệ của Nikon triệt tiêu cái sự phản xạ đó không? hay ít ra cũng giảm tối thiểu khiến hình của Nikon em thấy bén kinh, nhiều cái còn bén gai luôn. Các bác pro giúp em với ạ.


Newbie_SG

20-02-2009, 01:16 AM

So sánh không có cơ sở hoặc giả thiết ====> vô nghĩa

Giải thích như ông gì gì đó ở báo SGTT ==== > tào lao

Ở các Picture control của Nikon và Picture style của Ca có các chế độ tinh chỉnh khác nhau về sharpen (độ sắc nét), contrast (tương phản), saturation (đậm nhạt màu sắc), vì thế nên hình không giống nhau.

Ngoài ra, mỗi con sensor và chip xử lý ảnh có độ nhạy khác nhau đối với cường độ sáng & từng màu sắc, nên ảnh của hiệu máy này khác với ảnh của hiệu máy khác, là chuyện đương nhiên.

Cảm nhận về màu sắc là cảm nhận tương đối của mỗi người, tuỳ theo mỗi hoàn cảnh. Ai thích gì thì cho đó là đẹp, đơn giản vậy thôi.


tocmay16

20-02-2009, 01:27 AM

@Newbie_SG: vậy sensor của Canon khác Nikon như thế nào ạ?


Newbie_SG

20-02-2009, 01:35 AM

@Newbie_SG: vậy sensor của Canon khác Nikon như thế nào ạ?

Chài, cái đó đi mà hỏi gúc gờ, một thằng do Ca thiết kế và phát triển dựa trên các bí quyết công nghệ của riêng nó, còn thằng kia do Ni thiết kế và Sony phát triển, ai mà biết nó khác nhau thế nào, trừ các kiến trúc sư trưởng của mỗi bên thì biết rõ về sản phẩm của mình mà thôi.

Ảnh là cái sản phẩm cuối nằm trên màn hình hoặc trên giấy, đã qua hàng tỷ khâu chế biến từ phần cứng qua phần mềm rồi lại phần cứng nữa. So đơn giản "sắc nét & tương phản" thì có mà thánh dám nói ai hơn ai.

Bản thân hệ camera bao gồm lens và mạch điện đã thu nhận kết quả khác nhau, rồi hệ phần mềm xử lý ảnh lại thao tác khác nhau nữa, làm sao mà so sánh tuyệt đối được?


nova_ck

20-02-2009, 01:37 AM

@Newbie_SG: vậy sensor của Canon khác Nikon như thế nào ạ?

Trong cái máy ảnh mà bác chụp đâu chỉ có mỗi cái Sensor ạ. Nó còn trăm thứ khác nữa chứ ạ . Từ bộ vi xử lý , đến vị trí từng con Transistor , Filter,A/D Converters v.v đều chẳng thằng nào giống thằng nào.


Newbie_SG

20-02-2009, 01:44 AM

Nói đơn giản hơn thì bác chủ cứ thử vọc Picture Style trong cái máy Canon của bác đi, thử tăng giảm sharpness, contrast, saturation trong đó, cộng thêm WB nữa xem màu mè & tương phản của Ca có kém rực hơn Ni không nhé.

Bác sẽ không bao giờ có ảnh của Ca giống hệt của Ni, chỉ cần biết là các yếu tố sắc nét & tương phản là có thể can thiệp được bằng chức năng của phần mềm firmware & các lenses khác nhau, tóm lại thì cuối cùng tất cả các cảm nhận trong mắt bác đều mang tính TƯƠNG ĐỐI.


nova_ck

20-02-2009, 02:06 AM

Quên , gửi bác chủ thêm bài viết này để tham khảo. Cái này tình cờ em thấy trên báo thôi ạ , cũng đủ người thật việc thật lắm :) http://www.vnexpress.net/GL/Vi-tinh/2006/10/3B9EF555/


Horizon

20-02-2009, 02:22 AM

Link của bác Nova_ck từ thời nào rồi thì phải ...


James Duong

20-02-2009, 03:04 AM

cám ơn bác Nova, đọc link đấy thấy hay tuyệt vời và cảm phục tài năng marketing của Canon Việt Nam.


nova_ck

20-02-2009, 03:25 AM

Bài báo đó tuy cũ nhưng cũng có nhiều thông tin về kỹ thuật , công nghệ máy ảnh khá hay , và cũng phù hợp với câu hỏi của bác chủ topic. Đấy , người thì nói thế này , người thì nói thế khác. Các bác nikon Fan đừng nghĩ em quảng cáo quảng mèo gì cho Canon , đấy là báo nó viết chứ không phải em đâu ạ .


sonpham67

20-02-2009, 04:36 AM

Hi các bác, Em có hỏi bác phóng viên ảnh LQN của SGTT về vấn đề này thì bác ấy trả lời:

1. Canon cho dãy màu rộng hơn, nên độ chuyển giữa các màu nhẹ nhàng hơn. Ngược lại Nikon dãy màu ngắn hơn, nên độ chuyển gắt. 2. Giữa khoảng cách của mỗi độ chuyển từ màu này sang màu khác, Nikon có 1 chấm đen (hay dải màu đen) khiến cho sự phản xạ ánh sáng không mạnh, khiến các màu tách bạch rõ ràng.

Em nghĩ cũng có lý, nhưng thực sự chưa hiểu rõ lắm về vấn đề này. Mong các bác pro, lão làng của Canon và Nikon cho em biết thêm. Em xin cảm ơn ạ.

PS: em muốn tìmhiểu thêm về công nghệ máy móc, chứ không chê bai hay khiêu khích gì ở đây cả. Em đang dùng Canon ạ.

Cái này không đúng đâu. Color depth của 2 dòng máy cũng không có gì khác biệt, xê xịch một chút hoàn toàn không thể nhận thấy rỏ ràng. Theo một vài so sánh của các trang web trên online thì hiện tại chỉ có 1Ds MK III cho color depth tốt hơn Nikon một chút nhưng hoàn toàn không thể nhận thấy rỏ ràng mà việc này được xem xét trong lab thôi.

Để bạn có khái niệm có thể tham khảo trang web sau đây về so sánh và sự xếp hạn các dòng máy DSLR hiện hành. Sự so sánh này chỉ rặt về RAW thôi, không so sánh về các chức năng của máy cũng như JPEG file tạo ra bởi mỗi camera vì mỗi hãng có cách process riêng của họ nhất là cách áp dụng tone curve của mỗi hãng mỗi khác nên việc cho ra ảnh khác nhau là chuyện không có gì lạ lắm...

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings


Alexx

20-02-2009, 06:50 AM

cám ơn bác Nova, đọc link đấy thấy hay tuyệt vời và cảm phục tài năng marketing của Canon Việt Nam.

Chấp nhận sự thật đi James. Không phải cái nào cũng cãi được đâu :24:


bishop1213

20-02-2009, 07:37 AM

theo em bản chất vẫn là bí mật công nghệ 2 hãng, cãi nhau làm gì:24:


dEZiNe

20-02-2009, 07:58 AM

Quên , gửi bác chủ thêm bài viết này để tham khảo. Cái này tình cờ em thấy trên báo thôi ạ , cũng đủ người thật việc thật lắm :)

Bó tay cho cái ông Sohoa Lơ mơ :13: Mặc dù em là Canonian nhưng cũng không đồng tình với cách viết thế này. Ơ, bài báo từ tận mãi năm 2006, chấp làm gì :chair:


Quên , gửi bác chủ thêm bài viết này để tham khảo. Cái này tình cờ em thấy trên báo thôi ạ , cũng đủ người thật việc thật lắm :) http://www.vnexpress.net/GL/Vi-tinh/2006/10/3B9EF555/

"Nikon dùng bộ cảm biến chip CCD, Canon sử dụng CMOS. Nhược điểm của CCD là tốc độ xử lý hoàn thiện một bức ảnh khá chậm, ảnh ở một số vùng dễ bị thừa sáng. Theo nhiều tay săn ảnh thì CMOS của Canon hơn CCD của Nikon về độ phân giải, độ mịn và độ nhạy sáng, khả năng tích hợp lớn (nhiều chức năng trên 1 con chip). Chip CMOS cũng giúp cho camera số chuyên nghiệp thuyết phục được phần nào người cầm máy còn đang đắn đo về chất lượng ảnh giữa phim và kỹ thuật số. Ngoài ra độ bền của CMOS cũng hơn hẳn CCD"

Ông này đúng là không biết gì về CCD và CMOS.... Moá, phát biểu liều bà cố.. Hồi xưa dân tin học bên voz cũng chuyên bắt giò vnexpress kiểu này...hix hix


coolpix8700

20-02-2009, 08:05 AM

Nếu chỉ xét riêng về độ sắc, tương phản thì ít loại lens nào bì kịp với mấy cái DA mới của Pentax. Tuy vậy, nhiều người lại cho đấy là nhược điểm!


nova_ck

20-02-2009, 08:51 AM

"Nikon dùng bộ cảm biến chip CCD, Canon sử dụng CMOS. Nhược điểm của CCD là tốc độ xử lý hoàn thiện một bức ảnh khá chậm, ảnh ở một số vùng dễ bị thừa sáng. Theo nhiều tay săn ảnh thì CMOS của Canon hơn CCD của Nikon về độ phân giải, độ mịn và độ nhạy sáng, khả năng tích hợp lớn (nhiều chức năng trên 1 con chip). Chip CMOS cũng giúp cho camera số chuyên nghiệp thuyết phục được phần nào người cầm máy còn đang đắn đo về chất lượng ảnh giữa phim và kỹ thuật số. Ngoài ra độ bền của CMOS cũng hơn hẳn CCD"

Ông này đúng là không biết gì về CCD và CMOS.... Moá, phát biểu liều bà cố.. Hồi xưa dân tin học bên voz cũng chuyên bắt giò vnexpress kiểu này...hix hix

Không phải là không đúng hết đâu ạ . :innocent: Theo em thấy mấy điểm bác in đậm họ viết là có cơ sở đấy ạ . Về CMOS và CCD thì chắc ở đây có nhiều bác cao thủ , em chỉ biết vài điểm thôi ạ : (tài liệu em tham khảo là của khoa Informatik trường Đại học Humboldt-Berlin )

CMOS : Cần ít linh kiện hơn vì tích hợp nhiều chức năng xử lí trên Chip --> rẻ hơn CCD Sự chuyển đổi từ điện tích sang hiệu điện thế diễn ra trên mỗi Pixel . Mã hóa ( digital ) được thực hiện trên Chip , ngoài ra nhiều chức năng khác cũng được tích hơp luôn trên Chip làm giảm kết nối ngoài cho Chip. Điều này có thể dẫn đến ý kiến là CMOS bền hơn CCD , vì ở CMOS cần ít mối hàn ,hay kết nối hơn CCD nên khả năng bị hỏng ít hơn . Chip tiết kiệm điện năng hơn ở CCD . Không có hiều ứng blooming ( CCD phải đối phó với hiệu ứng này ). Mỗi vùng ảnh riêng biệt có thể đươc trực tiếp xác định địa chỉ và đọc ra rất nhanh ( Ở CCD là không thể ) . Tốc độ nhanh hơn CCD .

Nhiễu nhiều hơn CCD do CCD sử dụng những Transistor rất ít nhiều . CCD bắt sáng nhạy hơn CMOS ( có thể do vậy mà bài báo nói ảnh bị thừa sáng , cái này chỉ là phân tích cá nhân ạ ) Chất lượng ảnh không bằng CCD . -- Đây là thông tin tham khảo ạ :

Feature and Performance Comparison Feature CCD CMOS Signal out of pixel Electron packet Voltage Signal out of chip Voltage (analog) Bits (digital) Signal out of camera Bits (digital) Bits (digital) Fill factor High Moderate Amplifier mismatch N/A Moderate System Noise Low Moderate System Complexity High Low Sensor Complexity Low High

Relative R&D cost Lower Higher Relative system cost Depends on Application Depends on Application Performance CCD CMOS Responsivity Moderate Slightly better Dynamic Range High Moderate Uniformity High Low to Moderate Uniform Shuttering Fast, common Poor Uniformity High Low to Moderate Speed Moderate to High Higher Windowing Limited Extensive Antiblooming High to none High Biasing and Clocking Multiple, higher voltage Single, low-voltage ( http://www.dalsa.com/corp/markets/CCD_vs_CMOS.aspx)

---- Em không thể sửa lại cái bảng cho dễ đọc được , các bác vào tạm cái link em gửi để xem cho rõ nhé .


Rùa Hay Xỉn

20-02-2009, 09:03 AM

Đọc bài của NBSG thấy còn vớ vẫn hơn Anh Nhật. Vấn đề cần so sánh là 2 ảnh chụp từ 2 máy ở chế độ standard chứ ko phải qua Picture Style gì ở đây cả. Chụp ảnh mà cứ suốt ngày cứ nghĩ đến PS thì mua máy xịn làm gì?

Theo kinh nghiệm của Em thì Ca sẽ cho màu sắc nhợt hơn Ni, nước ảnh tương phản kém hơn Ni, độ trong không bằng Ni là do những yếu tố sau:

1. Tốc độ AF: Các Bác cứ hình dung qua mắt của mình. Khi ta nhìn lướt qua vật gì, nếu càng nhìn kỹ thì hình ảnh vật đó sẽ thấy rõ hơn. Nếu chỉ nhìn lướt qua nhanh thì ta sẽ thấy ít chi tiết trên vật đó hơn. Do tốc độ AF (hay confirm focus) của Ca nhanh nên hình ảnh sẽ cho ra chi tiết ít hơn Ni. Không kể đến yếu tố của lens vì lens của mỗi hãng được cấu tạo để phù hợp với body của hãng mình.

2. Khử ISO: Ngoài việc ISO cao làm hình ảnh bị nhiễu, ISO còn giúp cho tấm ảnh có độ chi tiết cao thêm (hiển nhiên là tùy trường hợp). Ca được mệnh danh là khử nhiễu tốt nên khử luôn chi tiết của hình ảnh.

3. Kết hợp 2 cái trên + thêm vài yếu tố khác => câu hỏi của Bác chủ topic.

Nếu các Bác để ý thấy, Ca thiên viên chụp báo chí, Ni thiên về phong cảnh, nghệ thuật. Thường thì dân Báo chí chủ yếu chỉ cần thấy hình ảnh nên họ chọn Ca để AF nhanh, khử nhiễu tốt để tăng cơ hội nắm bắt khoảnh khắc. Còn dân nghệ sĩ, dân chụp nghệ thuật lại cần độ chi tiết của hình ảnh, không yêu cầu phải nắm bắt nhanh gọn lẹ khoảnh khắc (cũng có nhưng không cần như báo chí) nên họ chọn Ni.


marcecga

20-02-2009, 09:13 AM

mình là dân PS baY qua nhiếp ảnh, đối Với mình ảnh phải qua PS mới gọi là ảnh cho nên dùng Ca haY Ni ko quan trọng, mình chỉ cần chế biến cho nó hợp gu mình là được


yuhgnoc

20-02-2009, 09:56 AM

ảnh phải qua PS mới gọi là ảnh

Hic, vậy những cái ngày xưa ông cha ta sáng tác ra gọi là gì nhỉ?


pro-k

20-02-2009, 09:58 AM

Quên , gửi bác chủ thêm bài viết này để tham khảo. Cái này tình cờ em thấy trên báo thôi ạ , cũng đủ người thật việc thật lắm :) http://www.vnexpress.net/GL/Vi-tinh/2006/10/3B9EF555/

Canon khôn vãi chưởng, toàn đem thợ ra nói chuyện, còn cái số hóa mới ác, trước giờ chuyên viết bậy bạ vung vít.

Bác Nam,Quốc Huy dùng Nikon đấy vẫn ấm êm cả.

Canon chỉ dc cái tính năng Auto ngon, ai khoái Auto thì mua Canon mà xơi cho nó lành, còn chịu khó thì cái này cũng như cái nào


pro-k

20-02-2009, 10:01 AM

Hic, vậy những cái ngày xưa ông cha ta sáng tác ra gọi là gì nhỉ?

ngày xưa thì cái phòng tối chính là cái PS bây giờ đấy.

kiểu nào thì ảnh cũng phải qua xử lí mới gọi là ảnh đẹp

còn xử lí phòng tối, PS, hay dùng các tính năng trên máy thì tùy vào ng sử dụng.

còn nữa ngay xưa ông cha ta chụp đẹp hơn phần lớn chúng ta bây giờ vì ít ra ông cha ta còn chịu đi học hành đàng hoàng, giờ thì phần lớn toàn đọc trên net, đọc trúng bài viết vung vít mà tin sái cổ thì ko thể nào bằng ông cha ta được


silencer2jp

20-02-2009, 10:10 AM

còn nữa ngay xưa ông cha ta chụp đẹp hơn phần lớn chúng ta bây giờ vì ít ra ông cha ta còn chịu đi học hành đàng hoàng, giờ thì phần lớn toàn đọc trên net, đọc trúng bài viết vung vít mà tin sái cổ thì ko thể nào bằng ông cha ta được

Bác làm em lo quá, thế này thì em bị mất gốc rồi :blink:


lenam

20-02-2009, 10:15 AM

Lấy nét nhanh dẫn đến mất chi tiết -> cái này mới là tào lao nè Rùa.


The Black.White

20-02-2009, 10:19 AM

Bác làm em lo quá, thế này thì em bị mất gốc rồi anh em ta làm gì có gốc mà bị mất hả bác :D


Rùa Hay Xỉn

20-02-2009, 10:24 AM

Lấy nét nhanh dẫn đến mất chi tiết -> cái này mới là tào lao nè Rùa.

Hehe...mày cứ nghĩ Tao tào lao đi....

Hiển nhiên ảnh nào cũng phải qua PS nhưng không có nghĩa là PS như thế nào cũng đẹp cả....Và khi các Bác mua máy ảnh, mục đích càng PS ít càng tốt chứ không phải mua máy về, chụp sao cũng đc, cuối cùng bùa là chính


nova_ck

20-02-2009, 10:33 AM

@ ProK : Em thấy bác nói như vậy không thuyết phục lắm. " Canon chỉ dc cái tính năng Auto ngon, ai khoái Auto thì mua Canon mà xơi cho nó lành, còn chịu khó thì cái này cũng như cái nào " !!!!!!!!!!!!!!!

Nếu bác thấy 1 bài báo viết vung vít thì bác phải chỉ ra là nó vung vít ở chỗ nào chứ ạ . Cứ giả sử như họ viết sai sự thật , hay bịa ra người này người nọ thì cũng phải có dẫn chứng . Còn về phần thông tin kỹ thuật thì em đã có viết ở trên rồi , tuy có một số điểm bài viết chưa chuẩn lắm , nhưng đa phần nhận xét là có cơ sở khoa học ( đấy là do em đọc , so sánh và suy luận thì thấy hợp lý ) , nếu bác thấy có điểm nào sai thì bác chỉ ra để em có thể hiểu rõ hơn . Về ảnh thì đúng là mỗi người một cảm nhận , có thể cùng 1 bức ảnh , đối với người này thì đẹp , nhưng với người khác lại thấy không đẹp , nhưng về kỹ thuật thì không thể nói theo cảm tính được đâu ạ .

Lúc đầu đọc bài báo em cũng chỉ coi như tham khảo thôi , nhưng sau khi bài của bác MiBu thì em đã phải tìm lại thông tin để kiểm nghiệm lại xem những cái thông tin mà họ đưa ra có chính xác không . Cái mà em đã đọc và suy luận ra em đã viết ở trên rồi , có cả thông tin và tài liệu em tham khảo chứ không phải nói bừa . #

Nếu bác có cơ sở chứng minh là bài viết đó vung vít , hay bậy bạ thì bác nêu ra để cho mọi người cùng biết và em cũng được học hỏi thêm , chứ nếu cứ theo cảm tính bác đang dùng Nikon mà thấy người ta chê Nikon thì phán ngay là người ta bậy bạ , vung vít như vậy thì ....

P/S : Em chỉ muốn so sánh về CMOS và CCD thôi , chứ không muốn so sánh về các dòng máy cũng như chât ảnh của từng thương hiệu vì cái này đúng như nhiều bác nói , chỉ là do cảm tính thôi . Em đang dùng Canon , đúng là màu của canon không rực rỡ như Nikon , nhưng nếu về khoản rực rỡ thì em lại thích Sony hơn chứ không phải Nikon ạ ( bị ảnh hưởng bởi ảnh phong cảnh của bác Liebehuman đấy ạ ) ( nhấn mạnh thêm 1 lần nữa : đây là cảm tính của riêng em thôi nhé )


1. Tốc độ AF: Các Bác cứ hình dung qua mắt của mình. Khi ta nhìn lướt qua vật gì, nếu càng nhìn kỹ thì hình ảnh vật đó sẽ thấy rõ hơn. Nếu chỉ nhìn lướt qua nhanh thì ta sẽ thấy ít chi tiết trên vật đó hơn. Do tốc độ AF (hay confirm focus) của Ca nhanh nên hình ảnh sẽ cho ra chi tiết ít hơn Ni. Không kể đến yếu tố của lens vì lens của mỗi hãng được cấu tạo để phù hợp với body của hãng mình.

Bác nói giỡn không đúng chỗ rồi. :chair:


Rùa Hay Xỉn

20-02-2009, 10:41 AM

Giờ các Bác đừng phân biệt ai chuyên, ai không chuyên mà hãy phân tích xem giới nào dùng hãng nào nhiều hơn. Có cái đến mai cũng chưa hết vì toàn là cảm nhận của mỗi người


ajack

20-02-2009, 11:05 AM

Em thấy anh chủ topic nêu vấn đề này thì mọi người lại tranh cãi đầy rẫy nữa đó! Mà tại sao phải quan trọng chuyện đó? Quan trọng chip CCD hay CMOS để làm gì? Nó sharp hơn hay là contrast cao hơn thì sao? Body film thì em ko biết, còn body digital thì đa phần cứ giá tiền cao hơn là ngon hơn thôi(em nói là nói đa phần đó). Chơi Nikon hay Canon gì cũng được, làm gì có hãng nào hơn hãng nào? Riêng em chơi Canon chỉ vì lý do thấy chữ Canon hay hơn Nikon, thiệt luôn đó! Em thấy anh marcecga nói cũng đúng, ảnh phải qua xử lý hậu kỳ nữa chứ!


tocmay16

20-02-2009, 11:09 AM

@ajack: em đã nói từ đầu là chỉ muốn biết thêm về công nghệ, ngoài ra không quan tâm thằng nào ngon hơn thằng nào. Em lập topic này chỉ để muốn thêm kiến thức, các bác càng tranh cãi thì không chỉ em mà bất cứ ai đọc topic này đều có thêm thông tin, thế thôi.


Em chỉ thấy là ảnh của Nikon cho nền rất mịn màng, ko như Canon cứ có hạt hạt. Hay là do em chụp Canon em xem ảnh to, còn Nikon em chỉ được xem các anh post ở đây nhỉ?


pro-k

20-02-2009, 11:44 AM

@nova_ck :

Trước đây, dân chuyên nghiệp thường mê Nikon vì ảnh được chụp từ ống kính loại này có độ sắc nét cao, màu sắc rực rỡ, tươi tắn. Chiều sâu của ảnh cũng đạt được sự rõ rệt hơn những tấm hình chụp từ camera hiệu khác. Tuy nhiên, khi công nghệ số ra đời thì ống kính, mặc dù cũng rất quan trọng trong việc góp phần vào thành công của bức ảnh, không còn là yếu tố quyết định nhất nữa. Với nhiều chức năng tiện lợi, hiện đại, Nikon và Canon - hai tên tuổi lớn của ngành công nghiệp camera Nhật Bản - được nhiều người ưa chuộng nhất tại Việt Nam.

Nikon dùng bộ cảm biến chip CCD, Canon sử dụng CMOS. Nhược điểm của CCD là tốc độ xử lý hoàn thiện một bức ảnh khá chậm, ảnh ở một số vùng dễ bị thừa sáng.

vung vít ở chỗ này nè, ngày xưa chụp xong ảnh ra đẹp liền em đi bằng đầu, còn phụ thuộc rất nhiều vào loại phim, các tráng và rọi ảnh, kĩ thuật phòng tối, những thứ mà sau này được thay thế bằng PS.

kế nữa phỏng vấn các "thợ chụp ảnh", em ko tin tưởng lắm, họ chưa chắc đã nắm hết các chức năng setting trên máy, nên chụp ko vừa ý là đổi lỗi cho máy, cái này trên VNphoto cũng rất nhiều bác như thế, Manual có mà có đọc đâu, toàn hỏi.

còn nữa CMOS hay CCD thì mắc mớ gì ảnh hướng đển tốc độ xứ lí nhanh hay chậm, do thuật toán của từng hãng

bảo độ bền của CMOS hơn CCD cũng là ko có căn cứ, các thiết bị ngành phim ảnh cao cấp hiện này vẫn dùng CCD vì độ sắc nét của nó, máy quay và các thiết bị phòng thí nghiệm là 1 ví dụ.

ở Topic này đang nói về cái màu mè, thì hiện nay máy nào cũng có thể cho ra màu đẹp, nếu chịu khó tìm hiểu.

nói chung SốHóa toàn là các "biên dịch viên", dịch mà chả bao giờ chịu tìm hiểu xem có đúng hay không, săn tin chẳng kiểm tra.

lên Dpreview xem test : 1Ds mark II chụp chả nét = D2Xs <- nhưng mà mấy ai tin nhỉ, cũng do default settings thôi


nova_ck

20-02-2009, 11:48 AM

Thêm một vài thông tin em mới biết nữa :

*)Để loại bỏ nhiễu CMOS Sensor -Canon có 1 electr. integrated circuit rất đặc biêt . Do đó mặc ở trạng thái nhiều cao nhưng tín hiệu ảnh vẫn có thể đọc ra được dẫn đến chất lượng ảnh tốt hơn . *)Ngoài ra Canon CMOS Sensor còn sử dụng Charge-Full-Transfer- System ( tất cả điện tích của 1 Pixel đều được chuyển đi ) để khử nhiễu . *)Canon CMOS có tốc độ xử lý ảnh cao vì đọc Pixel song song .( 2 Kanal ) --- Để hiểu cụ thể từng mạch điện hay nguyên lý nó thế nào thì chắc em chịu vì mấy cái này phức tạp lắm . Em cám ơn bác chủ topic vì tự nhiên em lại được biết thêm nhiều cái hay , hồi trước lười chảy thây , chẳng thèm đọc về mấy cái CMOS , CCD :) Đối với em thì không quan trọng Chip gì , máy gì , miễn là ảnh đẹp thì em luôn bái phục và muốn học hỏi thôi . Tuy nhiên , biết thêm về một cái gì đó ( dù chỉ là ít ỏi ) thì cũng vẫn tốt hơn chứ ạ .


lehanguyen

20-02-2009, 11:50 AM

1. Tốc độ AF: Các Bác cứ hình dung qua mắt của mình. Khi ta nhìn lướt qua vật gì, nếu càng nhìn kỹ thì hình ảnh vật đó sẽ thấy rõ hơn. Nếu chỉ nhìn lướt qua nhanh thì ta sẽ thấy ít chi tiết trên vật đó hơn. Do tốc độ AF (hay confirm focus) của Ca nhanh nên hình ảnh sẽ cho ra chi tiết ít hơn Ni. Không kể đến yếu tố của lens vì lens của mỗi hãng được cấu tạo để phù hợp với body của hãng mình.

Cái chỗ này em thật sự không hiểu, em mong các bác giải thích thêm cho rõ với. Em nghĩ nếu so sánh như bác ruanweixin thì yếu tố cần tính toán ở đây là tốc độ chụp chứ sao lại là tốc độ AF.


oklens

20-02-2009, 11:56 AM

Hi các bác, Em có hỏi bác phóng viên ảnh LQN của SGTT về vấn đề này thì bác ấy trả lời:

ạ. Thì ra bác không tin anh N rồi,còn post bài đi hỏi tùm lum..làm cho người ta nói anh LQN là tào lao :chair:


nova_ck

20-02-2009, 12:10 PM

@nova_ck :

vung vít ở chỗ này nè, ngày xưa chụp xong ảnh ra đẹp liền em đi bằng đầu, còn phụ thuộc rất nhiều vào loại phim, các tráng và rọi ảnh, kĩ thuật phòng tối, những thứ mà sau này được thay thế bằng PS.

kế nữa phỏng vấn các "thợ chụp ảnh", em ko tin tưởng lắm, họ chưa chắc đã nắm hết các chức năng setting trên máy, nên chụp ko vừa ý là đổi lỗi cho máy, cái này trên VNphoto cũng rất nhiều bác như thế, Manual có mà có đọc đâu, toàn hỏi.

còn nữa CMOS hay CCD thì mắc mớ gì ảnh hướng đển tốc độ xứ lí nhanh hay chậm, do thuật toán của từng hãng

bảo độ bền của CMOS hơn CCD cũng là ko có căn cứ, các thiết bị ngành phim ảnh cao cấp hiện này vẫn dùng CCD vì độ sắc nét của nó, máy quay và các thiết bị phòng thí nghiệm là 1 ví dụ.

ở Topic này đang nói về cái màu mè, thì hiện nay máy nào cũng có thể cho ra màu đẹp, nếu chịu khó tìm hiểu.

nói chung SốHóa toàn là các "biên dịch viên", dịch mà chả bao giờ chịu tìm hiểu xem có đúng hay không, săn tin chẳng kiểm tra.

lên Dpreview xem test : 1Ds mark II chụp chả nét = D2Xs <- nhưng mà mấy ai tin nhỉ, cũng do default settings thôi

Dạ , em gửi cái link số hóa đấy cũng nói là để tham khảo thôi ạ . Với lại em cũng đã nói là cảm nhận về màu sắc chỉ là do cảm tính thôi nên cái "đẹp" ở đây em không bình luận nữa , theo bác nó là không đúng thì em vẫn tôn trọng ý kiến của bác mà :) :cheers: Ở bài trước thì bác nói là các cụ ngày xưa chụp ảnh đẹp hơn , giờ bác lại nói khác . Mới lại em thấy cái đoạn bác QUOTE lại không ăn nhập gì với đoạn bác viết ở dưới ạ . Chỗ ấy là người ta đang khen nikon mà bác lại nói là do chỉnh máy gì đó là sao ạ ? Em không hiểu ?!?!!?

Có điều bác chủ topic nói là muốn tìm hiểu về kỹ thuật , công nghệ , nên em mới phải cất công đi tìm đọc tài liệu . Cái tài liệu mà em đọc là của Prof. Dr. Beate Meffert của trường ĐH Humboldt Berlin .

Trong đấy có nói rõ ràng là tốc độ của CMOS Sensor hơn CCD Sensor vì hầu như tất cả các hoạt động của Kamera đều được đặt trên Sensor ảnh . Ngoài ra Canon-CMOS còn áp dụng công nghệ đọc pixel song song , nên tốc độ được tăng lên rất nhiều . Bác bảo CMOS hay CCD không liên quan gì đến việc xử lý nhanh hay chậm là không chính xác rồi . Cái đấy nó ảnh hưởng trực tiếp và rất lớn đến tốc độ xử lý ảnh đấy ạ .

Còn về độ bền thì trong tài liệu có nói là ở trong điều kiện khó khăn thì CMOS có lợi hơn CCD , vì tránh được những lỗi xảy ra ở tại những mối hàn , hay tiếp xúc . CCD vẫn được sử dụng trong các dụng cụ nghành y , phòng thí nghiệm vì CCD cho chất lượng ảnh tốt hơn CMOS ,cái này em cũng đã nói rồi . CMOS được ứng dụng ví dụ trong Camera chống trộm , webcam , đồ chơi, Fax , rồi cả xe hơi nữa ... Từ đó cũng đủ để nhận thấy CMOS phải bền hơn CCD rồi .

Nếu bác không tin thì em cũng chịu thôi chứ chẳng biết phải làm sao nữa :13:


James Duong

20-02-2009, 12:28 PM

em thấy bây giờ Ni và Ca đều dùng CMOS cho các máy sau này mà, có lẽ do những đặc tính ưu việt của CMOS. còn chuyện màu sắc Ni tươivaf rực rỡ hơn thì chúng ta chỉ nên dùng câu:"canon cho màu sắc chân thực hơn, nhưng sau đó nhớ dùng Photoshop."


Alexx

20-02-2009, 12:47 PM

em thấy bây giờ Ni và Ca đều dùng CMOS cho các máy sau này mà, có lẽ do những đặc tính ưu việt của CMOS. còn chuyện màu sắc Ni tươivaf rực rỡ hơn thì chúng ta chỉ nên dùng câu:"canon cho màu sắc chân thực hơn, nhưng sau đó nhớ dùng Photoshop."

Ps thì sao :blink: Nó làm chết ai à :blink: Hay nó xấu xa đê tiện :blink: :blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink:


jiang_bk

20-02-2009, 12:50 PM

Theo em nghĩ thì không có một so sánh chuẩn giữa NI & CA , vì các chuyên gia hàng đầu trước khi sản xuất họ cũng đã phải nghiên cứu kỹ càng các chức năng , tính năng của sản phẩm rồi ạ. và họ cũng đã mổ xẻ sản phẩm của đối thủ cạnh tranh trực tiếp dể tìm đến cái hoàn thiện hơn cho mình. Bởi vậy em thiết nghĩ khi sản phẩm đến tay người dùng thì không còn sự so sánh chuẩn mực nào nữa , chẳng qua chỉ còn lại những cảm nhận của cá nhân qua từng sản phẩm mà thôi Sự ưu việt của mỗi hãng cũng có chung một mục đích cuối cùng là để đáp ứng nhu cầu của người sử dụng thôi, nếu tồn tại một chứng minh cụ thể về sự vượt trội đó có lẽ một trong hai hãng phải đóng cửa.huhuhu


xbn83

20-02-2009, 12:54 PM

Ps thì sao :blink: Nó làm chết ai à :blink: Hay nó xấu xa đê tiện :blink: :blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink:

Ý bác ấy nói mấy bác xài Canon miệng cứ khen Canon cho ra màu trung thực. Vậy cớ làm sao lại phải dùng PS để tô son, đánh phấn, sửa da chi nữa...? Có phải buồn cười không nhỉ?


SONROSES

20-02-2009, 12:57 PM

He he ! Không biết có bác nào trên diễn đàn của mình ko thèm dùng Photoshop ko nhỉ :23:


marcecga

20-02-2009, 01:25 PM

ko nói chuYện các cụ ngàY Xưa nhé

bác nào đưa ảnh lên đâY chả PS rồi, còn bác nào để ảnh gốc mà đưa lên thì ôi thôi, các bác lại ba Vào chê ỏng chê ôi

còn Vụ nàY "Ý bác ấy nói mấy bác xài Canon miệng cứ khen Canon cho ra màu trung thực. Vậy cớ làm sao lại phải dùng PS để tô son, đánh phấn, sửa da chi nữa...? Có phải buồn cười không nhỉ?"

em chả cần biết anh nào chụp ngon hơn anh nào, ko dùng PS thì chả anh nào dám đưa mặt trần của mẫu lên cho ng ta "khen" khuYết điểm đâu ạh


dvha79_ddt

20-02-2009, 01:36 PM

Ý bác ấy nói mấy bác xài Canon miệng cứ khen Canon cho ra màu trung thực. Vậy cớ làm sao lại phải dùng PS để tô son, đánh phấn, sửa da chi nữa...? Có phải buồn cười không nhỉ?

Lại quá khích rồi, máy đồng chí ko cài hay dùng bất kỳ 1 soft chỉnh sửa ảnh nào mình chết liền :23: Mình chỉ biết là ra công viên hay vô Studio thấy các bác chụp ảnh cưới toàn dùng Canon về PS theo ý mình sao họ không dùng Nikon để đỡ phải mất thêm công đoạn tỉa tót nhỉ :innocent:


nghia71

20-02-2009, 01:39 PM

Các bác toàn là dân PR thứ thiệt, đọc xong mấy chục bài này thì dân Newbie chúng em hoa hết cả mắt mũi tay chân, tâm thần bấn định, chú newbie nào xài Canon thì cũng có ước mơ thầm kín là thử Nikon và chú newbie nào xài Nikon thì thể nào cũng thẩm du tư tưởng với Canon. Còn chú newbie nào mà Sony thì ôi thôi... Thảo nào máy càng ngày càng bán chạy, lens càng ngày càng đắt...

Hic nói thế thôi chứ cám ơn các bác nhiều nhiều lắm về các thông tin này, để vnphoto.net của chúng ta ngày càng đông vui, anh em ngày càng khỏe tay, tinh mắt và khỏe giọng...

Không biết bài này có bị Mod gọi là spam không nhỉ... Thôi em đi thẩm du thiết bị L đây, kẻo mấy bữa nữa lại đòi chuyển sang N thì hỏng, tay nghề vẫn chưa lên...

Kính các bác em ngược, tối nay lại xem các bác đâm nhau tiếp.


James Duong

20-02-2009, 01:42 PM

em chụp phong cảnh = Nikon, thề với các bác KHÔNG bao giờ photoshop


marcecga

20-02-2009, 01:45 PM

Lại quá khích rồi, máy đồng chí ko cài hay dùng bất kỳ 1 soft chỉnh sửa ảnh nào mình chết liền :23: Mình chỉ biết là ra công viên hay vô Studio thấy các bác chụp ảnh cưới toàn dùng Canon về PS theo ý mình sao họ không dùng Nikon để đỡ phải mất thêm công đoạn tỉa tót nhỉ :innocent:

nói như bác chắc Nikon là máY thần,chụp Xong phát ăn ngaY, da mịn, mắt bóng, môi thắm, tóc mượt, blah blah blah... :ermm:


xichlo

20-02-2009, 01:55 PM

XL chẳng hiểu tại sao phải cần P.S khi tốn cả đống tiền cho 5D, D3, D700, D3X, 1DS với cả đống L lens. Ngoại trừ chụp có ý đồ vì cố ý đạo diễn vậy. 99.99% chẳng cần tí P.S nào.

Các bác cho hỏi tại sao cần phải P.S khi bác chụp được toàn bộ bằng máy ảnh của bác, B&W chuyển thẳng luôn trong máy . XL cứ thấy mọi người sa đà chuyện P.S quá mà quên đi rằng bên cạnh nội dung thì vấn đề cơ bản của chụp ảnh là ánh sáng, bố cục , khoảng khắc , kỹ thuật vậy là ra tấm ảnh tốt rồi. P.S nó thêm được cái gì ?


SONROSES

20-02-2009, 01:59 PM

Lại quá khích rồi, máy đồng chí ko cài hay dùng bất kỳ 1 soft chỉnh sửa ảnh nào mình chết liền :23: Mình chỉ biết là ra công viên hay vô Studio thấy các bác chụp ảnh cưới toàn dùng Canon về PS theo ý mình sao họ không dùng Nikon để đỡ phải mất thêm công đoạn tỉa tót nhỉ :innocent:

Mình cũng nói ý kiến cá nhân thôi, bác nào cứ chê PS là tô son chát phấn là mất thời gian hay này nọ gì chứ, mình thấy các mẫu khi lên sàn catwalk có em nào ko trang điểm đâu, mà các bác có thấy là các em đó khi trang điểm xong có đẹp lên nhiều phần ko. Mục đích cuối cùng là vươn tới cái đẹp cái hoàn thiện, mỗi người có một hướng đi khác nhau. " Mèo trắng hay Mèo đen bắt được chuột là được " he he :).


tocmay16

20-02-2009, 02:04 PM

@ bác oklens: "Thì ra bác không tin anh N rồi,còn post bài đi hỏi tùm lum..làm cho người ta nói anh LQN là tào lao"

Xin bác đọc lại mở đầu topic của em. Em nói là em chưa hiểu rõ lắm, muốn hỏi thêm chứ không có chuyện tin hay không tin ở đây. Các bác là người đi trước, em là người đi sau nên chuyện học của ng này hay ng kia đều là chuyện rất bình thường. Các bác nói em dốt, ok em chấp nhận. Nghĩ lại, ai mà giỏi ngay từ đầu nhỉ? Em xin nhắc lại, em muốn biết thêm thông tin, có vậy thôi.


James Duong

20-02-2009, 02:04 PM

theo như bác Sonrose thì em người mẫu Canon phải tô son trát phấn với bôi tro trát chấu mới đẹp được, còn em chân dài Nikon thì ko cần mất công cho các make-up artists


James Duong

20-02-2009, 02:10 PM

topic vui quá, hiện bây giờ đang có 22 người.

nói thẳng cho các ông chỉ thích Photoshop nhé: tôi nói các ông đừng buồn, chụp kém mới phải photoshop nhiều, các ông đi lên mạng hay ra hiệu sách xem những bức ảnh nổi tiếng và những bức ảnh đoạt giải, hay đơn giản chỉ là những bức ảnh đẹp, đi vào lòng người, có cần photoshop ko? đừng có nói là các ông nhiếp ảnh gia kia chơi film, dùng kỹ thuật phòng tối cũng như photoshop nhé, kỹ thuật phòng tối khác hẳn photoshop. xem cả các portfolio ảnh cưới của những thợ ảnh cưới hàng đầu, cùng lắm củng chỉ retouch, chứ làm gì có cái kiểu bệnh hoạn , ko photoshop thì ko gọi là ảnh. Bó tay.


xichlo

20-02-2009, 02:11 PM

hihi, mẫu nào mà không qua tay makeup artist trước khi lên sàn đến tay Ni-Ca thì cũng chịu thua hết thôi ông ơi, Ni còn chết nhanh hơn vì màu đỏ của mụn nó lên đỏ rực hơn Ca :). Lúc đó lại khóc thét kêu P.S ấy chứ :D :D :D

theo như bác Sonrose thì em người mẫu Canon phải tô son trát phấn với bôi tro trát chấu mới đẹp được, còn em chân dài Nikon thì ko cần mất công cho các make-up artists


marcecga

20-02-2009, 02:11 PM

OK, té ra mình bệnh, done...


James Duong

20-02-2009, 02:15 PM

XL: bác ko hiểu ngụ ý của em rồi


xbn83

20-02-2009, 02:16 PM

Ai dù ít hay nhiều cũng phải xài PS. Không ai nói xài PS là không được hay không tốt, chê hay này nọ. Vấn đề là nhiều bác nếu sẽ xài PS hậu thì sao lại khen Canon màu trung thực? Hình qua PS đâu phải màu trung thực của máy nữa. Canon hay Nikon qua PS màu sẽ như nhau thôi. Nếu các bác chụp JPEG, để yên rồi nói trung thực thì ai nói gì nào. Đừng có mâu thuẫn.


xichlo

20-02-2009, 02:17 PM

Trời, hiểu hay không hiểu thì mấy topic này vui vẻ là chính không cần nặng nề làm gì cả. Thế nhé mọi người . XL đi khò . g9. :cheers:

XL: bác ko hiểu ngụ ý của em rồi


dvha79_ddt

20-02-2009, 02:23 PM

topic vui quá, hiện bây giờ đang có 22 người.

nói thẳng cho các ông chỉ thích Photoshop nhé: tôi nói các ông đừng buồn, chụp kém mới phải photoshop nhiều, các ông đi lên mạng hay ra hiệu sách xem những bức ảnh nổi tiếng và những bức ảnh đoạt giải, hay đơn giản chỉ là những bức ảnh đẹp, đi vào lòng người, có cần photoshop ko? đừng có nói là các ông nhiếp ảnh gia kia chơi film, dùng kỹ thuật phòng tối cũng như photoshop nhé, kỹ thuật phòng tối khác hẳn photoshop. xem cả các portfolio ảnh cưới của những thợ ảnh cưới hàng đầu, cùng lắm củng chỉ retouch, chứ làm gì có cái kiểu bệnh hoạn , ko photoshop thì ko gọi là ảnh. Bó tay.

Lại thêm 1 ông quá khích nữa :24: Tôi có mấy ông bạn trong hội dùng D80, D200 chụp xong toàn dùng PS mà toàn là dân đồ họa quảng cả. Còn tôi thì theo cách nói của ông thì đúng là tôi bệnh thật, tôi nhận chả vấn có đề gì :goodluck:


ksvem1980

20-02-2009, 02:29 PM

Mới đọc thấy mọi người bệnh thiệt. Đọc hết mấy trang thấy cũng bệnh luôn.:blink: Nếu ở VN kô có vụ sài PS chùa chắc mọi người sẽ có suy nghĩ khác. Chúc vnphoto mạnh khỏe nhiều ảnh đẹp em coi.


ajack

20-02-2009, 04:18 PM

hê hê, tự nhiên thấy anh chủ topic nói vậy em thấy cũng đúng, mọi người cãi nhau thì cũng học hỏi được nhiều hơn!


Vô Danh

20-02-2009, 05:06 PM

Thế này các cụ ạ ! "PS" là chiện có từ đời nảo đời nao roài . Ngay cả cụ Võ An Ninh trong những thước phim đời cụ ( cảnh cụ ý rọi ảnh ) cụ cũng PS nhoay nhoáy ấy chứ .

Chuyện chấm tút thì khỏi nói , chuyển màu moonlight ; sepia .v.v. cũng có hàng trăm năm rồi và ai dám bảo đó không là PS hay gần tương tự .Chỉ khác là PS đời nay không mất công và khộng tốn tiền mà thôi .

Các cụ chơi ảnh xưa chụp ra ảnh rồi vẫn tiếc cái cây , cọng rác , cái cột điện ... làm hỏng bức ảnh rồi đành chặc lưỡi hít hà chịu vậy . Một số cụ khác mang Xyanua ra bôi bôi xóa xóa rồi trình tác phẩm -->được khen nức nở . Ấy chẳng phải xưa cũng trọng PS là gì .

Bây giờ chụp ảnh đẹp hơn xưa nhiều , nhưng người ta cũng bị ngập trong thông tin nên người xem cũng ít khi đủ tịnh tâm để thưởng thức ảnh . Tự làm khó mình làm gì ; đâu phải vậy là thành nghệ nhiếp ảnh sĩ được đâu .

Tôi từng có tg rất lâu làm phòng tối màu và đen trắng , phải nói vớ được PS là tôi " khoái ngất ". Cái phần mềm gì đâu mà quá xá là hay , quá xá tiện lợi mà không mất xu nào . Cụ nào từng làm Phòng tối mới thấy cái tốn kém ghê gớm của nó .

Các cụ thấy ảnh của các nhiếp ảnh gia danh tiếng trình làng rồi phán là đâu cần PS nghe chừng không ổn . Xưa nay các nhiếp ảnh gia nhà nghề Bắc Trung Nam chụp phong cảnh rồi lén lút mang vào phòng tối ghép mây , ghép rèm lá nhiều vô kể ( từ thời chưa có máy điện toán ); dấu vết rành rành mà khi chỉ ra còn gân cổ cãi he he ...

Cụ chủ Topic chỉ hỏi về Ni Ca mà ra PS luôn thì thiệt quá tài . Theo mình Ni Ca cũng hay tùy theo thể loại mà chọn máy , nhưng Saloon ngon nhất lại là S3 & S5 của Fuji ảnh mềm mịn trung thực ... Mình có 01 cái S3 nhưng chê bỏ lâu rồi ( do có máy mới ). Hôm có cụ nào nhắc , tôi lấy S3 ra thẩm định lại thì nghiệm ra một số cái hay của nó . Ni thì gắt hơn Ca mà phần cận Shadow hay bị bệt ( tuy có thể cô lập và nâng chi tiết trong PS dễ dàng nên nếu rỏi PS thì " thiên hạ vô ngại vậy " .


pro-k

20-02-2009, 05:09 PM

topic vui quá, hiện bây giờ đang có 22 người.

nói thẳng cho các ông chỉ thích Photoshop nhé: tôi nói các ông đừng buồn, chụp kém mới phải photoshop nhiều, các ông đi lên mạng hay ra hiệu sách xem những bức ảnh nổi tiếng và những bức ảnh đoạt giải, hay đơn giản chỉ là những bức ảnh đẹp, đi vào lòng người, có cần photoshop ko? đừng có nói là các ông nhiếp ảnh gia kia chơi film, dùng kỹ thuật phòng tối cũng như photoshop nhé, kỹ thuật phòng tối khác hẳn photoshop. xem cả các portfolio ảnh cưới của những thợ ảnh cưới hàng đầu, cùng lắm củng chỉ retouch, chứ làm gì có cái kiểu bệnh hoạn , ko photoshop thì ko gọi là ảnh. Bó tay.

chuẩn, cái duy nhất ở VN ta thua ở nc ngoài là ánh sáng, cho nên nếu chụp ảnh ở Vn thì tới khoảng 70% là chụp xấu vì ánh sáng ở VN xấu vãi hàng.

chỉnh PS màu mè lung tùng thi hoặc là do sở thích hoặc là để lấn át đi cái xấu, thông cảm đi, ảnh chụp ở Mỹ phải khác ảnh VN chứ


Vô Danh

20-02-2009, 05:13 PM

chuẩn, cái duy nhất ở VN ta thua ở nc ngoài là ánh sáng, cho nên nếu chụp ảnh ở Vn thì tới khoảng 70% là chụp xấu vì ánh sáng ở VN xấu vãi hàng.

chỉnh PS màu mè lung tùng thi hoặc là do sở thích hoặc là để lấn át đi cái xấu, thông cảm đi, ảnh chụp ở Mỹ phải khác ảnh VN chứ

Cái này pro-k nói có thật không ?!Tôi không dám nói nhưng sự thật cũng thấy AS chụp trong thành phố khác ngoài đồng quê , AS chụp ở Đà Lạt rồi về lại Vũng Tàu cũng thấy chất ảnh khác nhau . Không hiểu tại nhiệt độ màu hay rì nữa ?


turau

20-02-2009, 05:44 PM

Hai dàn Máy Ca và Ni nếu bằng giá và thông số kỹ thuật tương đương nhau thì chất lượng ảnh sẽ giống nhau.Còn đẹp hay xấu hơn là do trình độ người chụp và cảm nhận của mỗi người (Người việt nam thì thích con gái da trắng nhưng người châu âu lại thích da rám nắng hơn)


Vô Danh

20-02-2009, 05:49 PM

Hai dàn Máy Ca và Ni nếu bằng giá và thông số kỹ thuật tương đương nhau thì chất lượng ảnh sẽ giống nhau.Còn đẹp hay xấu hơn là do trình độ người chụp và cảm nhận của mỗi người (Người việt nam thì thích con gái da trắng nhưng người châu âu lại thích da rám nắng hơn)

Cái này chưa chính xác anh Tư . Anh thử chưa ? contrast / Saturate của hai máy mà giống nhau sao ?!


nova_ck

20-02-2009, 06:20 PM

chuẩn, cái duy nhất ở VN ta thua ở nc ngoài là ánh sáng, cho nên nếu chụp ảnh ở Vn thì tới khoảng 70% là chụp xấu vì ánh sáng ở VN xấu vãi hàng.

chỉnh PS màu mè lung tùng thi hoặc là do sở thích hoặc là để lấn át đi cái xấu, thông cảm đi, ảnh chụp ở Mỹ phải khác ảnh VN chứ

Bác ProK vui phết nhỉ :) Nói vậy thì những nhiếp ảnh gia nước ngoài họ chụp được những bức ảnh đẹp là chỉ do họ may mắn có được cái ánh sáng đẹp ?!?!? Đúng là ánh sáng có ảnh hưởng đến chất ảnh , chả thế mà mới có cái " nguyên tắc giờ vàng " . PS là để tăng thêm cái đẹp thì đúng hơn ạ . Chẳng cứ gì Ta mà Tây nó cũng dùng tuốt ạ . Nói ảnh không PS thì không gọi là ảnh cũng không đúng . Ảnh không quá PS người ta gọi là ảnh không qua chỉnh sửa ạ . :innocent: Hiện tại em có thể khẳng định là 100% các bác dù Canon hay Nikon hay Sony .... đều dùng PS hết , chẳng qua là nhiều hay ít , dùng thành thạo hay không thành thạo , dùng tốt hay dùng dở thôi .

Hình như hơi đi xa vấn đề rồi thì phải :)

Em thì em thích xem ảnh của các bác thôi , chứ máy của các bác dù là Canon , Nikon hay Sony ... thì em có được xem , được cầm , ngắm nghía , xoi mói đâu ạ .


Hai_coi

20-02-2009, 07:30 PM

oài mới từ chiều đã được tám trang roài, đọc một lèo chẳng hiểu gì cả hoa cả mắt, đầu là CMOS>

Em xin lỗi Admin nhé (các bác bảo em sì-pam cũng được, em chẳng quan tâm đến vụ bài vở đâu nhưng đừng treo em vội để em đấu cái ống kính đã).


pro-k

20-02-2009, 08:57 PM

Bác ProK vui phết nhỉ :) Nói vậy thì những nhiếp ảnh gia nước ngoài họ chụp được những bức ảnh đẹp là chỉ do họ may mắn có được cái ánh sáng đẹp ?!?!? Đúng là ánh sáng có ảnh hưởng đến chất ảnh , chả thế mà mới có cái " nguyên tắc giờ vàng " . PS là để tăng thêm cái đẹp thì đúng hơn ạ . Chẳng cứ gì Ta mà Tây nó cũng dùng tuốt ạ . Nói ảnh không PS thì không gọi là ảnh cũng không đúng . Ảnh không quá PS người ta gọi là ảnh không qua chỉnh sửa ạ . :innocent: Hiện tại em có thể khẳng định là 100% các bác dù Canon hay Nikon hay Sony .... đều dùng PS hết , chẳng qua là nhiều hay ít , dùng thành thạo hay không thành thạo , dùng tốt hay dùng dở thôi .

Hình như hơi đi xa vấn đề rồi thì phải :)

Em thì em thích xem ảnh của các bác thôi , chứ máy của các bác dù là Canon , Nikon hay Sony ... thì em có được xem , được cầm , ngắm nghía , xoi mói đâu ạ .

thế bác có hiểu "cái nguyên tắc giờ vàng" nó muốn nói điều gì không, "giờ vàng" chụp ở trung tâm thành phố thì cũng vứt đi :24:

cái giờ vàng đó chỉ đúng ở 1 số nơi, còn các nước phương tây như Anh hay Pháp nó chả có giờ vàng kì cục ấy, vì đơn giản ánh sáng nó đẹp cả ngày.

nhiếp ảnh gia nc ngoài họ chụp đẹp vì họ dc đào tạo bài bản, và họ may mắn sống ở nơi ánh sáng đẹp

cái dở của phần lớn ng chơi ảnh ở VN là "dại dột so ảnh mình với ảnh của nước ngoài chụp", chụp indoor thì ko có gì để nói, outdoor là cả 1 trời 1 vực, chỉ so đẹp xấu nhưng lại không biết tại sao, rùi cứ đổ cho máy

tuy nhiên nếu so sánh mà biết tại sao thì sure là sau 1 khoảng thời gian ngắn sẽ chụp lên tay nhìu, còn so sánh mà mãi vẫn không nhận ra được thì không nên chụp Outdoor làm gì vì sẽ rất khó đẹp dc.


nova_ck

20-02-2009, 09:38 PM

thế bác có hiểu "cái nguyên tắc giờ vàng" nó muốn nói điều gì không, "giờ vàng" chụp ở trung tâm thành phố thì cũng vứt đi :24:

cái giờ vàng đó chỉ đúng ở 1 số nơi, còn các nước phương tây như Anh hay Pháp nó chả có giờ vàng kì cục ấy, vì đơn giản ánh sáng nó đẹp cả ngày.

nhiếp ảnh gia nc ngoài họ chụp đẹp vì họ dc đào tạo bài bản, và họ may mắn sống ở nơi ánh sáng đẹp

cái dở của phần lớn ng chơi ảnh ở VN là "dại dột so ảnh mình với ảnh của nước ngoài chụp", chụp indoor thì ko có gì để nói, outdoor là cả 1 trời 1 vực, chỉ so đẹp xấu nhưng lại không biết tại sao, rùi cứ đổ cho máy

tuy nhiên nếu so sánh mà biết tại sao thì sure là sau 1 khoảng thời gian ngắn sẽ chụp lên tay nhìu, còn so sánh mà mãi vẫn không nhận ra được thì không nên chụp Outdoor làm gì vì sẽ rất khó đẹp dc.

Đây , nguyên tắc giờ vàng khi chụp phong cảnh : Golden hour There's a reason some photographers strictly adhere to shooting only during the "golden hours", which is mornings and evenings. The light temperature is then warmer and the intensity not so harsh, casting a nice glow with long shadows to give a three-dimensional feel to the scene. If, like us, you often miss the first light, try shooting in the evening instead. ( theo CNET . http://www.cnet.com.au/digitalcameras/cameras/0,239036184,339290577,00.htm )

- Những ảnh gia nổi tiếng từng chụp được những bức ảnh phong cảnh để đời luôn tuân thủ nghiêm ngặt một nguyên tắc mang tên "giờ vàng" (golden hours). "Giờ vàng" đối với nghệ thuật nhiếp ảnh thường rơi vào buổi sáng hoặc buổi chiều tối, là khi nhiệt độ không khí chưa lên cao, ánh nắng mặt trời cũng chưa chói chang mà mới chỉ đủ để tạo nên những mảng màu ấm áp và những khối hình đổ bóng, mang đến cảm giác về một không gian ba chiều cho khung cảnh khi đó. Nếu không may để lỡ ánh nắng ban mai, hãy cố gắng làm lại vào buối xế chiều. ( cái này trên báo nó dịch ra tiếng Việt ) -- Cái này họ dựa trên nguyên tắc nhiệt độ không khí , ánh sáng để đưa ra . Bác bảo là nếu ở trung tâm thành phố thì vứt đi !!!!!!!!! Là sao ạ ? Em được biết thì nhiếp ảnh gia nổi tiếng người Mỹ Ansel Adams là người rất tuân thủ cái "giờ vàng" này , ở bên Châu Âu cũng vậy ạ , chứ cái đó không phải là "kì cục " như bác nói đâu . Từ đâu mà bác khẳng định ánh sáng nó đẹp cả ngày ạ ? Em đã có lần hỏi và được chị Thảo hiền , một người chụp ảnh rất đẹp ( ảnh chị chụp ở rất nhiều nước khác nhau ) trả lời rắng : "Muon chup phong canh dep nho chup truoc 10 gio sang va sau 3 h chieu, luc do anh sang se mem hon va anh khong bi bet, cho chieu sau hon " Các bác vào xem thử ảnh của chị ấy chụp nhé , không lại bảo em bịa :

http://www.flickr.com/photos/tran_thaohien/

Lúc đầu bác bảo là nước ngoài họ chỉ may mắn hơn mình là được hưởng cái ánh sáng đẹp , sau bác lại bảo họ được đào tạo bài bản hơn . Mỗi lúc 1 kiểu thế ạ ? :13: Đoạn sau thì em không bình luận .

@ vutrungphong : Bác Phong ơi , em google thì ra được cái này , không biết có phải cái bác nói không : http://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/index.html ---- http://www.astrosurf.com/buil/nikon_test/test.htm


xbn83

20-02-2009, 09:50 PM

@vutrungphong: cái bác nói coi ở đây http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor


Bác ProK vui phết nhỉ :) Nói vậy thì những nhiếp ảnh gia nước ngoài họ chụp được những bức ảnh đẹp là chỉ do họ may mắn có được cái ánh sáng đẹp ?!?!? Đúng là ánh sáng có ảnh hưởng đến chất ảnh , chả thế mà mới có cái " nguyên tắc giờ vàng " . PS là để tăng thêm cái đẹp thì đúng hơn ạ . Chẳng cứ gì Ta mà Tây nó cũng dùng tuốt ạ . Nói ảnh không PS thì không gọi là ảnh cũng không đúng . Ảnh không quá PS người ta gọi là ảnh không qua chỉnh sửa ạ . :innocent: Hiện tại em có thể khẳng định là 100% các bác dù Canon hay Nikon hay Sony .... đều dùng PS hết , chẳng qua là nhiều hay ít , dùng thành thạo hay không thành thạo , dùng tốt hay dùng dở thôi .

Hình như hơi đi xa vấn đề rồi thì phải :)

Em thì em thích xem ảnh của các bác thôi , chứ máy của các bác dù là Canon , Nikon hay Sony ... thì em có được xem , được cầm , ngắm nghía , xoi mói đâu ạ .

Đừng bao giờ khẳng định anh ạ. Vì một khi khẳng định 100% thì phải chứng minh đó.


thesun103

20-02-2009, 10:47 PM

Đừng bao giờ khẳng định anh ạ. Vì một khi khẳng định 100% thì phải chứng minh đó.

Mình thấy bạn bắt chẹt hơi thừa :innocent:


nghia71

20-02-2009, 10:55 PM

Hề hề, quả nhiên tối nay quay lại thấy các bác đâm nhau loạn lên mà... Hết làm PR cho Canon và Nikon thì quay ra làm PR cho Adobe. Spam loạn... Em cũng post vào đây. Bác apham mà gọi e là spam thì hôm nay cũng tỉ bác mod spam đấy ạ.E sẽ kiện đó (dù chưa biết kiện ai)

Thôi e đi chùi súng đây.Tí quay lại xem các bác đâm nhau tiếp...

Hay là quay sang đâm nhau Ca - Ni lại được ko ạ? PS chán rồi... Hay là đâm Máy phim / máy DSLR vậy... hihihi


Newbie_SG

20-02-2009, 11:29 PM

Đọc bài của NBSG thấy còn vớ vẫn hơn Anh Nhật. Vấn đề cần so sánh là 2 ảnh chụp từ 2 máy ở chế độ standard chứ ko phải qua Picture Style gì ở đây cả. Chụp ảnh mà cứ suốt ngày cứ nghĩ đến PS thì mua máy xịn làm gì?

Theo kinh nghiệm của Em thì Ca sẽ cho màu sắc nhợt hơn Ni, nước ảnh tương phản kém hơn Ni, độ trong không bằng Ni là do những yếu tố sau:

1. Tốc độ AF: Các Bác cứ hình dung qua mắt của mình. Khi ta nhìn lướt qua vật gì, nếu càng nhìn kỹ thì hình ảnh vật đó sẽ thấy rõ hơn. Nếu chỉ nhìn lướt qua nhanh thì ta sẽ thấy ít chi tiết trên vật đó hơn. Do tốc độ AF (hay confirm focus) của Ca nhanh nên hình ảnh sẽ cho ra chi tiết ít hơn Ni. Không kể đến yếu tố của lens vì lens của mỗi hãng được cấu tạo để phù hợp với body của hãng mình.

2. Khử ISO: Ngoài việc ISO cao làm hình ảnh bị nhiễu, ISO còn giúp cho tấm ảnh có độ chi tiết cao thêm (hiển nhiên là tùy trường hợp). Ca được mệnh danh là khử nhiễu tốt nên khử luôn chi tiết của hình ảnh.

3. Kết hợp 2 cái trên + thêm vài yếu tố khác => câu hỏi của Bác chủ topic.

Nếu các Bác để ý thấy, Ca thiên viên chụp báo chí, Ni thiên về phong cảnh, nghệ thuật. Thường thì dân Báo chí chủ yếu chỉ cần thấy hình ảnh nên họ chọn Ca để AF nhanh, khử nhiễu tốt để tăng cơ hội nắm bắt khoảnh khắc. Còn dân nghệ sĩ, dân chụp nghệ thuật lại cần độ chi tiết của hình ảnh, không yêu cầu phải nắm bắt nhanh gọn lẹ khoảnh khắc (cũng có nhưng không cần như báo chí) nên họ chọn Ni.

Thật khó hiểu cho các cơ sở của lý luận của bác? Em thấy rất là like no other!

Thứ nhất là bác chủ topic không nêu cơ sở hoặc giả thiết để so sánh, chỉ nói chung chung Ni sắc & tương phản hơn Ca===> vô nghĩa. Kể cả là so sánh cùng standard đi nữa cũng vô nghĩa vì mức default sharpness & contrast & saturation & tone curve của mỗi máy cũng khác nhau luôn.

Thứ hai là nói về sự biến thiên dải màu theo kiểu SGTT thì chả là tào lao thì là cái giè?

Thứ 3 là em chỉ đề cập tới những xử lý trong Camera mà bác tự nhiên nhảy sang nói về PS, thật là like no other!!! Cái Picture control của Ni và Picture Style của Ca làm thay đổi cả file RAW nhé, đừng nói là chỉ JPEG.


tuannm

20-02-2009, 11:37 PM

@tocmay16: để trả lời câu hỏi của bác, cần phải xem lại quy trình máy ảnh tạo ra một bức ảnh. Quy trình đó có thể mô tả ngắn gọn như sau (tôi viết theo trí nhớ, có điểm nào không chính xác các bác hiệu đính dùm):

ánh sáng > lens > anti-alias filter > cảm biến > bộ chuyển analogue/digital > bộ xử lý hình ảnh > ghi file vào card

Chất lượng, hoặc tính chất, của một tấm ảnh phụ thuộc vào một hoặc nhiều công đoạn của quy trình trên. Một lens tốt sẽ cho ảnh trong trẻo, chi tiết (micro contrast) tốt. Anti-alias filter nếu mạnh quá sẽ làm ảnh bị soft. Nếu bộ xử lý dùng curve mạnh/gắt thì ảnh ra sẽ có độ tương phản cao hơn...

Do đó, muốn thay đổi tính chất của tấm ảnh, chúng ta có thể thay đổi một hoặc nhiều công đoạn trong cái quy trình trên. Những công đoạn có phần cứng thì thay đổi khó hơn, ví dụ như phải đổi lens hoặc đổi máy. Nhưng công đoạn phần mềm thì dễ hơn, như chỉnh curve (Nikon), contrast, sharpness,...

Hai chiếc máy ảnh khác đời, có thể cùng hiệu, khi mua về, nếu để các thông số mặc định thì thường thường ảnh chụp ra đã khác nhau. Do đó sự khác nhau về ảnh của một chiếc máy do Nikon chế tạo với ảnh của một chiếc máy do Canon chế tạo cũng là điều bình thường. Có điều những thông số cho phép thay đổi trên máy ảnh cũng khó (hoặc không) thể chuyển một tấm ảnh chụp bằng máy này nhìn giống một tấm ảnh chụp bằng máy khác đươc.

Đầy là một đề tài rộng, nên không thể gói gọn vào trong một vài post hoặc một vài thread. Tôi nêu ra vấn đề để bác tìm hiểu sâu hơn nếu có hứng thú.

Nói thêm với các bác không thích xài Photoshop. Các bác không thích xài thì cũng không sao. Những người khác thích xài thì cũng tốt. Không thì Adobe biên software bán cho ai mua?! Mà cũng đâu phải chỉ có Photoshop được dùng để retouch ảnh mà các bác cứ đổ tội cho Photoshop?

P.S. Lâu quá không thấy ảnh Nhật LQ ghé vnphoto chơi. :D


Newbie_SG

20-02-2009, 11:40 PM

Đồng ý với bác tuannm nè. Vote 5*


lamborghiniz

20-02-2009, 11:41 PM

topic vui quá, hiện bây giờ đang có 22 người.

nói thẳng cho các ông chỉ thích Photoshop nhé: tôi nói các ông đừng buồn, chụp kém mới phải photoshop nhiều, các ông đi lên mạng hay ra hiệu sách xem những bức ảnh nổi tiếng và những bức ảnh đoạt giải, hay đơn giản chỉ là những bức ảnh đẹp, đi vào lòng người, có cần photoshop ko? đừng có nói là các ông nhiếp ảnh gia kia chơi film, dùng kỹ thuật phòng tối cũng như photoshop nhé, kỹ thuật phòng tối khác hẳn photoshop. xem cả các portfolio ảnh cưới của những thợ ảnh cưới hàng đầu, cùng lắm củng chỉ retouch, chứ làm gì có cái kiểu bệnh hoạn , ko photoshop thì ko gọi là ảnh. Bó tay.

Rất thích comment của bác :D :cheers:


tocmay16

20-02-2009, 11:54 PM

@bác tuannm: đúng là bác LQN có giải thích cho em về quy trình ra 1 tấm ảnh như bác đã viết. Đến phần vì sao Nikon lại sắc nét hơn, thì bác Nhật giải thích với em như đã nói ở đầu topic. Em thấy vẫn chưa thấu đáo, 1 phần vì ngồi nói chuyện ở nơi ồn ào, 1 phần vì bác Nhật sắp họp pv nên e không tiện hỏi kỹ. Em tin tưởng vnphoto có rất nhiều ng đi trước nên tạo topic này. Mừng vì đúng là có nhiều bác am hiểu và luôn sẵn lòng chỉ bảo cho ng đi sau. Em rất thích điều này ở diễn đàn. Cám ơn các bác nhiều ạ.


nongdan

21-02-2009, 12:00 AM

hehe, chung quy chỉ tại bác phóng viên SGTT gì đó, lại gây ra cảnh "huynh đệ tương tàn". Cãi nhau mãi các bác ko thấy chán à. Vấn đề này là 2 đường song song, các bác cãi nhau 100 trang thì cũng thế thôi. Đơn giản nên coi là như thế này.

Bác nào chơi Nikon ==> Nikon là số 1 Bác nào chơi Canon ==> Canon là số 1.

Chứ cãi nhau mãi rồi, phân tích cũng đã mãi rồi, các thể loại kỹ thuật cũng mang ra hết rồi, nhưng cũng vẫn cãi nhau. Mệt mỏi. Đi ngủ sớm đi các bác. Mai còn đi chụp hình.:D


KhoanTuong

21-02-2009, 12:09 AM

chuẩn, cái duy nhất ở VN ta thua ở nc ngoài là ánh sáng, cho nên nếu chụp ảnh ở Vn thì tới khoảng 70% là chụp xấu vì ánh sáng ở VN xấu vãi hàng.

chỉnh PS màu mè lung tùng thi hoặc là do sở thích hoặc là để lấn át đi cái xấu, thông cảm đi, ảnh chụp ở Mỹ phải khác ảnh VN chứ

hehe,,,mới coi hài kịch về, mà h còn bắt cười nữa là sao cưng, ... hic, ác vừa vửa thôi chứ.


pro-k

21-02-2009, 12:24 AM

Đây , nguyên tắc giờ vàng khi chụp phong cảnh : Golden hour There's a reason some photographers strictly adhere to shooting only during the "golden hours", which is mornings and evenings. The light temperature is then warmer and the intensity not so harsh, casting a nice glow with long shadows to give a three-dimensional feel to the scene. If, like us, you often miss the first light, try shooting in the evening instead. ( theo CNET . http://www.cnet.com.au/digitalcameras/cameras/0,239036184,339290577,00.htm )

- Những ảnh gia nổi tiếng từng chụp được những bức ảnh phong cảnh để đời luôn tuân thủ nghiêm ngặt một nguyên tắc mang tên "giờ vàng" (golden hours). "Giờ vàng" đối với nghệ thuật nhiếp ảnh thường rơi vào buổi sáng hoặc buổi chiều tối, là khi nhiệt độ không khí chưa lên cao, ánh nắng mặt trời cũng chưa chói chang mà mới chỉ đủ để tạo nên những mảng màu ấm áp và những khối hình đổ bóng, mang đến cảm giác về một không gian ba chiều cho khung cảnh khi đó. Nếu không may để lỡ ánh nắng ban mai, hãy cố gắng làm lại vào buối xế chiều. ( cái này trên báo nó dịch ra tiếng Việt ) -- Cái này họ dựa trên nguyên tắc nhiệt độ không khí , ánh sáng để đưa ra . Bác bảo là nếu ở trung tâm thành phố thì vứt đi !!!!!!!!! Là sao ạ ? Em được biết thì nhiếp ảnh gia nổi tiếng người Mỹ Ansel Adams là người rất tuân thủ cái "giờ vàng" này , ở bên Châu Âu cũng vậy ạ , chứ cái đó không phải là "kì cục " như bác nói đâu . Từ đâu mà bác khẳng định ánh sáng nó đẹp cả ngày ạ ? Em đã có lần hỏi và được chị Thảo hiền , một người chụp ảnh rất đẹp ( ảnh chị chụp ở rất nhiều nước khác nhau ) trả lời rắng : "Muon chup phong canh dep nho chup truoc 10 gio sang va sau 3 h chieu, luc do anh sang se mem hon va anh khong bi bet, cho chieu sau hon " Các bác vào xem thử ảnh của chị ấy chụp nhé , không lại bảo em bịa :

http://www.flickr.com/photos/tran_thaohien/

Lúc đầu bác bảo là nước ngoài họ chỉ may mắn hơn mình là được hưởng cái ánh sáng đẹp , sau bác lại bảo họ được đào tạo bài bản hơn . Mỗi lúc 1 kiểu thế ạ ? :13: Đoạn sau thì em không bình luận .

@ vutrungphong : Bác Phong ơi , em google thì ra được cái này , không biết có phải cái bác nói không : http://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/index.html ---- http://www.astrosurf.com/buil/nikon_test/test.htm

cả 2 nhé, 2 cái link bác dẫn ra đối với em là vô hiệu bác ạ, những gì bác trích dẫn chỉ đúng khoảng 30%, vì em có nguồn tài liệu đúng đắn hơn mấy cái bác trích nhiều, đối với em để chụp 1 bức ảnh đẹp, thì không chỉ cần biết nhiếp ảnh không mà còn cần học rất nhiều môn khác nữa.

hiện tại em có cảm giác bác "biết" thế là "giờ vàng" nhưng chưa hiểu ý nghĩa của "giờ vàng"

chúng ta rất hay ngộ nhận giữa định nghĩa và ý nghĩa, định nghĩa chỉ là cái mô tả, còn ý nghĩa bên trong mới đáng nói, đọc vanh vách định nghĩa đối với em chả có tác dụng gì

còn tại sao ở giữa trung tâm thành phố giờ vàng là vứt đi thì bác tự tìm hiểu, giờ vàng bác ra giữa trung tâm mà xem, em ko cần thiết phải giải thích.

từ đâu em khẳng định đc ánh sáng 1 số nơi nó đẹp cả ngày thì em xin phép giữ bí mật, bác tự tìm hiểu lấy, bác nên xem TV nhiều vô thì sẽ biết, coi HBO, MTV chẳng hạn.

có những cái nói ra không phải ai cũng chấp nhận dc ngay, cách tốt nhất là cứ nhận ra từ từ từng bước 1 lúc đó sẽ thấm à


pro-k

21-02-2009, 12:35 AM

hehe,,,mới coi hài kịch về, mà h còn bắt cười nữa là sao cưng, ... hic, ác vừa vửa thôi chứ.

:devil::devil::devil: hờ hờ, dành cho các bạn lọmọ nhập môn, chứ các cụ sành sỏi rùi thì nói làm gì, mà các cụ ấy nằm ở 30% còn lại he he


KhoanTuong

21-02-2009, 12:37 AM

thế hả, khó nhỉ, khó quá bỏ, đi chụp ảnh đẹp, trước h toàn thấy ảnh Vn đoạt giải quốc tế, bọn nước ngoài qua Vn đi chụp ảnh thi nghệ thuật ầm ầm . Lạ nhỉ ? Mới thấy có người chê ánh sáng nước này xấu hơn ánh sáng nước kia.

có nước ảnh chú em xấu hơn nước ảnh tự nhiên thì có,,hihi


Newbie_SG

21-02-2009, 12:39 AM

Lên Đà Lạt cái, biết ngay là "trời xanh cao nguyên" nó thế nào các bác ạ. Pro-K cũng có lý lắm đoá. Ở TP ta toàn khói bụi ô nhiễm, mấy khi nào thấy trời xanh ngắt đâu ợ.


liebehuman

21-02-2009, 12:39 AM

chụp ở VN với ở nước ngoài khác nhau mấy đâu , chú pro-K cứ nói quá ! Chú đi châu Âu chụp thử xem có khá hơn chú chụp ở VN không ? :13: cảnh đẹp hơn thì có chứ ảnh đẹp hơn thì chưa chắc .... :goodluck:


KhoanTuong

21-02-2009, 12:45 AM

Lên Đà Lạt cái, biết ngay là "trời xanh cao nguyên" nó thế nào các bác ạ. Pro-K cũng có lý lắm đoá. Ở TP ta toàn khói bụi ô nhiễm, mấy khi nào thấy trời xanh ngắt đâu ợ.

liên quan gì đến ánh sáng anh ? cái đó trời nó trong thui, SG cũng có hôm trong mà, hehe . lý do lý trấu gì


liebehuman

21-02-2009, 12:46 AM

Lên Đà Lạt cái, biết ngay là "trời xanh cao nguyên" nó thế nào các bác ạ. Pro-K cũng có lý lắm đoá. Ở TP ta toàn khói bụi ô nhiễm, mấy khi nào thấy trời xanh ngắt đâu ợ.

em thấy hình như các bác toàn chụp mẫu , có ngủă cổ lên trời chụp đâu mà cần trời xanh để làm gì ạ ? với lại ngay cả chụp mẫu thì em chỉ cầu cho trời nó càng xấu càng tốt , em chả cần trời xanh làm gì cả , mưa gió bão bùng càng đã ..... vô lí nhỉ :13: nói cho cùng thì thời tiết nó chả liên quan gì mấy đến cái ảnh chụp , trời đẹp thì ai chả chụp được ( tuỳ khả năng ) còn trời xấu thì mới xét đến tay nghề chụp như thế nào chứ o cứ ảnh xấu đổ tại thời tíêt :goodluck:


KhoanTuong

21-02-2009, 12:47 AM

em thấy hình như các bác toàn chụp mẫu , có ngủă cổ lên trời chụp đâu mà cần trời xanh để làm gì ạ ? với lại ngay cả chụp mẫu thì em chỉ cầu cho trời nó càng xấu càng tốt , em chả cần trời xanh làm gì cả , mưa gió bão bùng càng đã ..... vô lí nhỉ :13: nói cho cùng thì thời tiết nó chả liên quan gì mấy đến cái ảnh chụp , trời đẹp thì ai chả chụp được ( tuỳ khả năng ) còn trời xấu thì mới xét đến tay nghề chụp như thế nào chứ o cứ ảnh xấu đổ tại thời tíêt :goodluck:

đồng ý, hôm nào ở Dl chụp cưới mà trời xanh là tao rầu thúi ruột .


Newbie_SG

21-02-2009, 12:49 AM

liên quan gì đến ánh sáng anh ? cái đó trời nó trong thui, SG cũng có hôm trong mà, hehe . lý do lý trấu gì

Khác biệt nhiều chứ Khoan Tường, cái ánh sáng tán sắc của bầu trời trong xanh ấy nó khác với ánh sáng nhiễu nhẹt của bầu trời xám xịt. Tự nhiên trời xanh mây trắng hoa vàng rõ ràng đâu ra đấy.

Anh lên Đà Lạt lần đầu khi mới cầm chú 400D + kit hồi Tết năm ngoái, sững sờ vì cái bầu trời xanh và nước ảnh chụp ra từ cái máy còi đó, đến giờ vẫn chưa lần nào gặp lại.

Về nguyên tắc thì không khí tinh khiết (hoặc rất ít bụi) có chiết suất khác với không khí đầy bụi bặm và các chất rắn bay lơ lửng, nó ảnh hưởng khác nhau đến luồng ánh sáng phản xạ từ mẫu mà máy ảnh ghi nhận được.


James Duong

21-02-2009, 12:51 AM

Hay là quay sang đâm nhau Ca - Ni lại được ko ạ? PS chán rồi... Hay là đâm Máy phim / máy DSLR vậy... hihihi

Ok, chấp bác chọn phe, em phục vụ bác luôn


triendoncoi

21-02-2009, 12:52 AM

"Được gửi bởi pro-k View Post chuẩn, cái duy nhất ở VN ta thua ở nc ngoài là ánh sáng, cho nên nếu chụp ảnh ở Vn thì tới khoảng 70% là chụp xấu vì ánh sáng ở VN xấu vãi hàng.

chỉnh PS màu mè lung tùng thi hoặc là do sở thích hoặc là để lấn át đi cái xấu, thông cảm đi, ảnh chụp ở Mỹ phải khác ảnh VN chứ."

bác nàycó vẻ tự ti nhỉ? Việt nam ta có đa dạnh cảnh sắc - có đủ 4 mùa - đủ loại thời tiết- sao bác lại phát biểu về ánh sáng của Tây nó hơn ta ,đã thế còn 70% là ảnh xấu nữa chứ = hồ đồ bạn ạh ! các giải Quốc tế có giải nào ko có Việt Nam đâu .


James Duong

21-02-2009, 12:52 AM

Rất thích comment của bác :D :cheers:

spam thì cũng nên nghệ thuật 1 tí đi, spam kiểu mẫu giáo như thế này, Apham sẽ cho ngồi tù ngay


liebehuman

21-02-2009, 12:54 AM

đồng ý, hôm nào ở Dl chụp cưới mà trời xanh là tao rầu thúi ruột .

ờ tao cứ kêu mẫu ngủ cho đã để tươi tỉnh chiều chiều sau 3h chụp hình chớ trời trong nắng đẹp thì nghỉ :innocent:, còn lại chả hiểu sao cứ thấy người ta giữa trưa nắng lôi nhau đi chụp , chắc là áng sáng đẹp hoặc sáng sớm bơ phờ dậy đi chụp hình thì ở nhà ngủ cho xong . cho nên hôm nào âm u mưa gió thì đã lắm , chụp lúc nào cũng đc , ảnh lại càng độc :24:


James Duong

21-02-2009, 12:58 AM

còn tại sao ở giữa trung tâm thành phố giờ vàng là vứt đi thì bác tự tìm hiểu, giờ vàng bác ra giữa trung tâm mà xem, em ko cần thiết phải giải thích.

từ đâu em khẳng định đc ánh sáng 1 số nơi nó đẹp cả ngày thì em xin phép giữ bí mật, bác tự tìm hiểu lấy, bác nên xem TV nhiều vô thì sẽ biết, coi HBO, MTV chẳng hạn.

có những cái nói ra không phải ai cũng chấp nhận dc ngay, cách tốt nhất là cứ nhận ra từ từ từng bước 1 lúc đó sẽ thấm à

bác nói giọng trịnh thượng giống hệt thằng sếp cũ của em. bác, đừng bảo VN ánh sáng xấu nên chụp 70% là hỏng. Em ko biết bác đã đi được những đâu, nếu ở Hanoi hay Saigon, em công nhận đúng vì bụi bặm nên không khí ko trong, ánh sáng cũng mờ mịt. Em mời bác đến Đà Nẵng, Lăng Cô, Phan Thiết, Mũi Né, bọn nước ngoài nhìn mà cũng rỏ dãi. Còn bác bảo nước ngoài lúc nào ánh sáng cũng đẹp, khi nào có dịp bác quá Mỹ, em hứa sẽ dẫn bác đi ăn nhậu và cho bác thưởng thức cái ánh sáng ở đây, bác sẽ thấy nó cũng tởm lợn như thế nào, ko chụp giờ vàng thì cũng ăn cám bác ạ.

Bác cần gì phải giữ bí mật, con bồ em hồi trước ngày nào cũng bắt em xem MTV với cả HBO của nợ gì, máy quay nó xịn, nó dùng các phần mềm xử lý tinh vi, tức khắc phim ảnh nó đẹp thôi.

Tái bút: cứ giữ bí mật về những gì ta không biết :24:


pro-k

21-02-2009, 12:59 AM

chụp ở VN với ở nước ngoài khác nhau mấy đâu , chú pro-K cứ nói quá ! Chú đi châu Âu chụp thử xem có khá hơn chú chụp ở VN không ?

chắc là khá hơn, cứ lên các vùng phía bắc 1 chút, như Anh chẳng hạn.

@khoantuong : ảnh vn đạt giải, có thấy, nhưng toàn trắng đen là chủ yếu

ở VN chụp cảnh đẹp mà cứ phải lặn lội về vùng xâu vùng xa, ảnh đoạt giải chân dung toàn miêu tả các em bé xấu xí dơ dơ tí vùng xa nhưng mắt đẹp, các cụ già nhăn nheo nhưng cười duyên, cứ tạm cho là ảnh đẹp đi nhưng khai thác triền miên rồi.

chúng ta thử đặt vấn đề như thế này: ở Anh quốc chẳng hạn, giơ máy PnS chụp buổi sáng hầu như là đẹp ngay, ở VN đâu có dc thế nhỉ, toàn phải tìm hiểu nhiếp ảnh rùi mới chụp đẹp dc.

em ko phải chê bai gì cái VN này, như có 1 đặc điểm về mặt ánh sáng ở VN, khiến cho phần lớn thời gian trong ngày xấu hoắc.

muốn đẹp thì ngoài bắc cứ tây bác, trong này thì ra miền trung


KhoanTuong

21-02-2009, 01:08 AM

chắc là khá hơn, cứ lên các vùng phía bắc 1 chút, như Anh chẳng hạn.

@khoantuong : ảnh vn đạt giải, có thấy, nhưng toàn trắng đen là chủ yếu

ở VN chụp cảnh đẹp mà cứ phải lặn lội về vùng xâu vùng xa, ảnh đoạt giải chân dung toàn miêu tả các em bé xấu xí dơ dơ tí vùng xa nhưng mắt đẹp, các cụ già nhăn nheo nhưng cười duyên, cứ tạm cho là ảnh đẹp đi nhưng khai thác triền miên rồi.

chúng ta thử đặt vấn đề như thế này: ở Anh quốc chẳng hạn, giơ máy PnS chụp buổi sáng hầu như là đẹp ngay, ở VN đâu có dc thế nhỉ, toàn phải tìm hiểu nhiếp ảnh rùi mới chụp đẹp dc.

em ko phải chê bai gì cái VN này, như có 1 đặc điểm về mặt ánh sáng ở VN, khiến cho phần lớn thời gian trong ngày xấu hoắc.

muốn đẹp thì ngoài bắc cứ tây bác, trong này thì ra miền trung

chú em chắc còn ít tuổi lắm nhỉ ?


triendoncoi

21-02-2009, 01:12 AM

đồng ý, hôm nào ở Dl chụp cưới mà trời xanh là tao rầu thúi ruột .

thế bác có hiểu "cái nguyên tắc giờ vàng" nó muốn nói điều gì không, "giờ vàng" chụp ở trung tâm thành phố thì cũng vứt đi :24:

cái giờ vàng đó chỉ đúng ở 1 số nơi, còn các nước phương tây như Anh hay Pháp nó chả có giờ vàng kì cục ấy, vì đơn giản ánh sáng nó đẹp cả ngày.

nhiếp ảnh gia nc ngoài họ chụp đẹp vì họ dc đào tạo bài bản, và họ may mắn sống ở nơi ánh sáng đẹp

cái dở của phần lớn ng chơi ảnh ở VN là "dại dột so ảnh mình với ảnh của nước ngoài chụp", chụp indoor thì ko có gì để nói, outdoor là cả 1 trời 1 vực, chỉ so đẹp xấu nhưng lại không biết tại sao, rùi cứ đổ cho máy

tuy nhiên nếu so sánh mà biết tại sao thì sure là sau 1 khoảng thời gian ngắn sẽ chụp lên tay nhìu, còn so sánh mà mãi vẫn không nhận ra được thì không nên chụp Outdoor làm gì vì sẽ rất khó đẹp dc.

nói vậy nhiếp ảnh thế giới may mắn vì sống ở nơi ánh sáng đẹp à ! hihi nực cười vậy thì sẽ có hiện tượng các nhiếp ảnh gia sẽ chui hết vào 1 vùng sống và sáng tác vì cùng đó có ánh sáng đẹp = kiểu vùng nhiếp ảnh.:2:


liebehuman

21-02-2009, 01:13 AM

chắc là khá hơn, cứ lên các vùng phía bắc 1 chút, như Anh chẳng hạn.

@khoantuong : ảnh vn đạt giải, có thấy, nhưng toàn trắng đen là chủ yếu

ở VN chụp cảnh đẹp mà cứ phải lặn lội về vùng xâu vùng xa, ảnh đoạt giải chân dung toàn miêu tả các em bé xấu xí dơ dơ tí vùng xa nhưng mắt đẹp, các cụ già nhăn nheo nhưng cười duyên, cứ tạm cho là ảnh đẹp đi nhưng khai thác triền miên rồi.

chúng ta thử đặt vấn đề như thế này: ở Anh quốc chẳng hạn, giơ máy PnS chụp buổi sáng hầu như là đẹp ngay, ở VN đâu có dc thế nhỉ, toàn phải tìm hiểu nhiếp ảnh rùi mới chụp đẹp dc.

em ko phải chê bai gì cái VN này, như có 1 đặc điểm về mặt ánh sáng ở VN, khiến cho phần lớn thời gian trong ngày xấu hoắc.

muốn đẹp thì ngoài bắc cứ tây bác, trong này thì ra miền trung

đang nói chuyện ảnh đẹp do ánh sáng hay cái gì đấy mà chú pro-K đá sang em bé với bà già rồi , cái chuyện đấy người ta phản ánh nhiều và lâu rồi nhưng chả liên quan mấy đến chuyện đang nói cả :13: chắc xem lại bản đồ địa lí tí , hình như phía bắc là Thụy Điển, Phần Lan, Đan Mạch chứ UK nó cũng ngang ngang với mấy nước khác và 1 điều là ở UK sương mù + mưa phùn triền miên , mình đã chụp ảnh ở Oxford và London thì thấy nó cũng chả khác mấy ở SG đâu ợ :13: nói thế chả khác nào các bác trong miền Nam chẳng có của nợ gì để chụp :24: em chụp ở SG ầm ầm giữa trung tâm thành phố có làm sao đâu , hay tại máy ảnh của em xịn quớ :innocent:... Sony muôn năm , A700 muôn năm :13:


James Duong

21-02-2009, 01:15 AM

bác pro-k còn đang bận giữ bí mật, các bác đừng có làm quá, không là lộ hết bí mật giờ


ArTuan

21-02-2009, 01:16 AM

Lên Đà Lạt chơi tìm mỏi con mắt mới thấy 1 thằng Tây còn lại là Tây Ninh ko ah....ra Phan Thiết 1m vuông chục thằng Tây điều đó cũng đủ khẳng định rùi !

Khí hậu nhiệt đới với em là tuyệt vời nhất vì có nắng là có nghệ :D !!! Ở Châu Âu ít năng nên da tụi nó đồi mồi còn nhiều hơn bà ngoại em nữa á hehe


pro-k

21-02-2009, 01:17 AM

:goodluck:, @all : em chưa đi dc nhìu, toàn ở SG, Đà lạt, phan thiết là chủ yếu.

em ko hiểu các bác so mấy cái ảnh đoạt giải làm gì nhỉ, đối người đã bỏ công ra ngồi tìm hiểu nghiên cứu ảnh ọt 1 thời gian, rùi chụp đẹp thì chả có gì để nói cả.

các đáng nói đây là cái điều kiện của nhiều nơi cho phép cứ hễ giơ máy lên là ảnh đẹp ngay :D.

@james Duong : vụ máy quay thì nói làm gì bác, nhưng ánh sáng kìa, ở Mỹ ko tính nha, cả nc mỹ nó rộng thế kia, ở Seatle và LA là khác nhau xa lắc rùi bác :24:, dẫn em đi vậy chít em


James Duong

21-02-2009, 01:18 AM

em yêu vnphoto nhất trên đời, nguyện không bao giờ tham gia các forum khác.

đang từ CCD vs CMOS, chuyến qua Nikon vs Canon, sau đó bay sang Photoshop vs Non-photoshop, rồi đá lại giờ vàng vs giờ đỏ, bây giờ lại sang các khu vực địa lý.

Không biết 6 tiếng nữa chúng ta sẽ đi đến khung trời nào tiếp đây


triendoncoi

21-02-2009, 01:18 AM

ch

@khoantuong : ảnh vn đạt giải, có thấy, nhưng toàn trắng đen là chủ yếu

ai bảo bác thế ! em đangcầm trên tay 2 cuốn "cuộc thi và triển lãm ảnh nghệ thuật Quốc tế lần thứ IV tại việt nam " em thấy ảnh của Việt nam đa số là ảnh mầu - ảnh giải nhất của nhiếp ảnh gia Vũ thị Tịnh đạt giải nhất cũng là 1 tấm ảnh mầu - 1 gải đồng cũng ảnh mầu- nói chung là tỷ lệ mầu 70% và đen trắng 20% - sao bác lịa khẳng định ngược lại nhỉ ?hihi


liebehuman

21-02-2009, 01:20 AM

cua nó thường bò ngang bác Triển ạ ! ;))


triendoncoi

21-02-2009, 01:32 AM

bác pro-k còn đang bận giữ bí mật, các bác đừng có làm quá, không là lộ hết bí mật giờ

uh nhỉ bác nói đúng - Bác Pro-K đang giữ bí mật - lộ hết bi giờ - "SUỴT,SUỴT" im nặng nào.


pro-k

21-02-2009, 01:39 AM

ai bảo bác thế ! em đangcầm trên tay 2 cuốn "cuộc thi và triển lãm ảnh nghệ thuật Quốc tế lần thứ IV tại việt nam " em thấy ảnh của Việt nam đa số là ảnh mầu - ảnh giải nhất của nhiếp ảnh gia Vũ thị Tịnh đạt giải nhất cũng là 1 tấm ảnh mầu - 1 gải đồng cũng ảnh mầu- nói chung là tỷ lệ mầu 70% và đen trắng 20% - sao bác lịa khẳng định ngược lại nhỉ ?hihi

em ko có cuốn đó nên ko biết, mà em cũng ko biết mua cuốn đó ở đâu,bác cho em hỏi là cuốn đó in bao nhiêu bản vậy, em cứ coi thông tin trên in tẹc nét đợt trước thấy cuộc thi ảnh Quốc Tế của Nikon ảnh VN đoạt giải trắng đen quá trời.

@khoantuong : rite , em bé xíu, 21 tuổi :innocent:

@all : biết là đá hơi xa, nhưng lỡ đá rùi, ráng đuổi theo nhặt bóng vậy, có khi vỡ ra nhiều điều

vậy em xin rút lại câu 70% ảnh chụp ở VN là xấu vậy, vì bản thân ý của em khi phát biểu câu này với ngụ ý là phần lớn thời gian trong ngày ánh sáng ở VN không đẹp (có thể ko đẹp theo ý em)


nova_ck

21-02-2009, 01:46 AM

cả 2 nhé, 2 cái link bác dẫn ra đối với em là vô hiệu bác ạ, những gì bác trích dẫn chỉ đúng khoảng 30%, vì em có nguồn tài liệu đúng đắn hơn mấy cái bác trích nhiều, đối với em để chụp 1 bức ảnh đẹp, thì không chỉ cần biết nhiếp ảnh không mà còn cần học rất nhiều môn khác nữa.

hiện tại em có cảm giác bác "biết" thế là "giờ vàng" nhưng chưa hiểu ý nghĩa của "giờ vàng"

chúng ta rất hay ngộ nhận giữa định nghĩa và ý nghĩa, định nghĩa chỉ là cái mô tả, còn ý nghĩa bên trong mới đáng nói, đọc vanh vách định nghĩa đối với em chả có tác dụng gì

còn tại sao ở giữa trung tâm thành phố giờ vàng là vứt đi thì bác tự tìm hiểu, giờ vàng bác ra giữa trung tâm mà xem, em ko cần thiết phải giải thích.

từ đâu em khẳng định đc ánh sáng 1 số nơi nó đẹp cả ngày thì em xin phép giữ bí mật, bác tự tìm hiểu lấy, bác nên xem TV nhiều vô thì sẽ biết, coi HBO, MTV chẳng hạn.

có những cái nói ra không phải ai cũng chấp nhận dc ngay, cách tốt nhất là cứ nhận ra từ từ từng bước 1 lúc đó sẽ thấm à

Cái link thứ 1 là trang CNET Australia , em dẫn ra để bác hiểu là qui tắc này do Tây họ viết ra . Ví dụ mà em đưa ra là nhiếp ảnh gia nổi tiếng người Mỹ Ansel Adams là người rất tuân thủ nguyên tắc này ( nếu bác không biết ông ấy là ai thì bác dùng google nhé ) Cái trang flickr của chị Thảo Hiền em đưa ra là do chính chị ấy cũng đã khuyên em áp dụng nguyên tắc này khi chụp ảnh . Chị Thảo Hiền là người đi nhiều , chụp nhiều , bác xem thì có thể thấy ảnh của chị ấy chụp ở Nga , Finland ... Hai cái dẫn chứng em đưa ra là để phản biện lại câu nói của bác : " cái giờ vàng đó chỉ đúng ở 1 số nơi, còn các nước phương tây như Anh hay Pháp nó chả có giờ vàng kì cục ấy, vì đơn giản ánh sáng nó đẹp cả ngày "

Thế đó , người nước ngoài , người có kinh nghiệm thực tế người ta vẫn biết và áp dụng nguyên tắc đó thì chỉ riêng bác lại cho nó là "kì cục" . Em hỏi bác đã sống ở nước ngoài được bao nhiêu lâu ? đã chụp được bao nhiêu bức ảnh ở nước ngoài rồi mà bác dám khẳng định như vậy ?

Cái đoạn định nghĩa và ý nghĩa gì đó em không hiểu bác nói ra để thanh minh cho cái gì nữa .:13:

Cuối cùng thì bác bảo 1 câu xanh lè là bác ngồi xem TV thì thấy như vậy , cái này thì đúng vì em xem TV thì em cũng thấy nắng nó đẹp cả ngày , ở đâu cũng vậy :23:

Các đoạn phát biểu sau của bác về ảnh VN thì các bác khác đã nói hộ em rồi , em không bàn nữa . :innocent:


triendoncoi

21-02-2009, 01:49 AM

em ko có cuốn đó nên ko biết, mà em cũng ko biết mua cuốn đó ở đâu,bác cho em hỏi là cuốn đó in bao nhiêu bản vậy, em cứ coi thông tin trên in tẹc nét đợt trước thấy cuộc thi ảnh Quốc Tế của Nikon ảnh VN đoạt giải trắng đen quá trời.

@khoantuong : rite , em bé xíu, 21 tuổi :innocent:

@all : biết là đá hơi xa, nhưng lỡ đá rùi, ráng đuổi theo nhặt bóng vậy, có khi vỡ ra nhiều điều

vậy em xin rút lại câu 70% ảnh chụp ở VN là xấu vậy, vì bản thân ý của em khi phát biểu câu này với ngụ ý là phần lớn thời gian trong ngày ánh sáng ở VN không đẹp (có thể ko đẹp theo ý em)

cuốn này ko có bán - chỉ tặng cho các tác giả có ảnh treo. Bác xem trên inter néc cũng phải biết tấm đoạt giả vàng là ảnh mầu chứ hihi cả 1 giải đồng và bằng danh dự thì 11 ảnh cũng toàn ảnh mầu mới đau chứ ! bác lên chắc thông tin rồi hay nói - ko em mới chơi lại cứ cho đó là thật thì chít.


pro-k

21-02-2009, 01:54 AM

@all : em chả có bí mật gì cả mọi ng cứ chụp mũ em hoài, ngại wá

vn mình nó gần xích đạo, mặt trời nó đi 1 vòng từ chân trời lên đỉnh đầu rùi lại về đường chân trời, cho nên góc sáng phần lớn toàn đập từ trên xuống, cái này ko đẹp, mà nó còn gắt nữa.

trong khi những nc ở xa xích đạo, xa mặt trời, và mặt trời có 1 khoảng thời gian khá lâu nằm ngang, chiếu ánh sáng ngang, đây là ánh sáng lí tưởng

ở VN cái giờ vàng, mục đích chủ yếu là ý nói cái ánh sáng ngang,nhưng đáng tiếc thời gian của giờ vàng chỉ khoảng 2 tiếng mỗi ngày, 1 cho buổi sáng, 1 cho buồi chiều.

cái ánh sáng ngang đó trong mỹ thuật cũng là nguồn sáng hoàn hảo

khi chụp ng, đối với ánh sáng từ tren xuống, sẽ làm tối hốc mắt, tối nhân trung, cho cảm giác đè nặng, và già đi vì những mảng sáng tối nó loang lổ, ánh sáng ngang nó khiến khuôn mặt có khối nhưng là 1 mảng chuyển dài, đẹp hơn.


photopassion321

21-02-2009, 02:06 AM

em ko có cuốn đó nên ko biết, mà em cũng ko biết mua cuốn đó ở đâu,bác cho em hỏi là cuốn đó in bao nhiêu bản vậy, em cứ coi thông tin trên in tẹc nét đợt trước thấy cuộc thi ảnh Quốc Tế của Nikon ảnh VN đoạt giải trắng đen quá trời.

@khoantuong : rite , em bé xíu, 21 tuổi :innocent:

@all : biết là đá hơi xa, nhưng lỡ đá rùi, ráng đuổi theo nhặt bóng vậy, có khi vỡ ra nhiều điều

vậy em xin rút lại câu 70% ảnh chụp ở VN là xấu vậy, vì bản thân ý của em khi phát biểu câu này với ngụ ý là phần lớn thời gian trong ngày ánh sáng ở VN không đẹp (có thể ko đẹp theo ý em)

May qúa, bác Pro-K thu lại lời nói rùi. Bác mà nói trễ tí nữa là em bỏ xứ đi kiếm nơi nào có thể chụp hình đẹp để ở :))

Thấy các bác tranh luận dzui dze quá nên em muốn tham gia chơi cho qua buổi tối lạnh lẽo xứ người này.

Về cảm nhận "ảnh đẹp": ảnh là phương tiện trực quan để người chụp ảnh thể hiện cảm nhận của mình về môi trường xung quanh tại thời điểm chụp. Nếu các bác đồng ý với em ở điểm này thì rõ ràng tính chủ quan trong đánh giá về "cái đẹp" là khá rõ. Tuy nhiên, không vì chụp ảnh mang yếu tố cảm nhận cá nhân mà chúng ta không có những tiêu chí chung (hay qui tắc chung) trong nhiếp ảnh: qui tắc 1/3 hay giờ vàng, ... Em viết thế để các bác nên thử đặt mình vào vị trí người chụp bức ảnh để cảm nhận rồi hãy mới nhìn nhận theo góc độ chuyên nghiệp, ... đừng chỉ lấy cảm nhận của mình để phán rằng ảnh đẹp hay xấu.

Về kỹ thuật: thế giới xung quanh chúng ta không phải là thế giới số - digital, hay analog vì chúng ta chưa hiểu rõ hết bản chất của mọi vấn đề hay lý do tại sao chúng ta tồn tại :D. Tuy nhiên, khi khoa học phát triển, đặc biệt là sự ra đời của máy tính thì các nhà khoa học thấy rằng việc biểu diễn nhị phân (0/1) là phù hợp để mô phỏng thế giới thực (tại sao không phải là 0/1/2 nhỉ :D). Khi chuyển từ analog sang digital thì luôn có sự sai lệch ... (nếu bác nào rành về kĩ thuật sẽ hiểu tại sao có Nyqust theory, ...). Đây có thể xem là nguồn gốc của mọi vấn đề :-? Khi mô tả màu sắc trong thế giới thật trên máy tính, chúng ta đã "thỏa hiệp" với máy tính đề thu hẹp đáng kể lượng màu sắc mà mắt người có thể cảm nhận. Đây cũng chính là sự khác biệt về hướng tiếp cận của Nikon và Canon để xây dựng máy chụp ảnh. Điều này phù hợp với chúng ta vì không phải ai cũng cảm nhận màu sắc giống hệt nhau vì chúng ta chỉ biết bước sóng ánh sáng nhỏ nhất/lớn nhất mà con người có thể cảm nhận một cách chung chung, không phải cho từng cá nhân. Chính vì thế mà có người nhìn ảnh từ máy Nikon là mê mệt ngay (hay như em mê mệt với ảnh từ máy Canon). Thật là vô lý khi cứ chê bai lẫn nhau hay "đánh đấm" nhau qua mạng vì cách thức xây dựng máy ảnh của Canon/Nikon.

Định viết tiếp nữa nhưng mỏi tay quá rùi, ... đi chơi game thui :D


pro-k

21-02-2009, 02:17 AM

@nova_CK : giờ bác cứ coi CNET như Vnphoto đi, cả 2 trang đều nổi tiếng như nhau, nhưng ko có nghĩa lời của bất cứ ai từ 2 trang này đều là chân lí, có những cái đúc kết từ cá nhân đó mà ra, và em nói rồi cái link từ CNET bác đưa với em là vô dụng, cái đó chỉ là điều kiện cần chứ ko phải điều kiện đủ, chỉ nói chung chung, nghe có vẻ đúng như thiếu nhiều yếu tố. Tips chỉ là Tips, chứ ko phải Full Tutorials đâu bác

em kêu bác coi TV, là để bác nhận ra đặc trưng ánh sáng ng tay hay dùng, và so sánh no với ánh sáng ở VN, bác lại cứ nghĩ em nói chây.


atuan

21-02-2009, 02:59 AM

trong khi những nc ở xa xích đạo, xa mặt trời, và mặt trời có 1 khoảng thời gian khá lâu nằm ngang, chiếu ánh sáng ngang, đây là ánh sáng lí tưởng

ở VN cái giờ vàng, mục đích chủ yếu là ý nói cái ánh sáng ngang,nhưng đáng tiếc thời gian của giờ vàng chỉ khoảng 2 tiếng mỗi ngày, 1 cho buổi sáng, 1 cho buồi chiều.

cái ánh sáng ngang đó trong mỹ thuật cũng là nguồn sáng hoàn hảo Còn tuỳ bác chụp thể loại gì, đối tượng nào nữa bác ạ. Không phải ánh sáng ngang như bác nghĩ luôn là tốt đâu. Vì nó tạo bóng râm lớn, đổ dài và tương phản gắt. Chụp phong cảnh hay đường phố đều xấu vì cái bóng đổ này ạ.

Mà em nghĩ bác chưa đi nhiều sao dám kết luận ở đây Châu Âu có ánh sáng hoàn hảo cho nhiếp ảnh. Bác thử qua đây vào mùa đông xem ánh sáng nó hoàn hảo thế nào (chắc chỉ có liebehuman khoái nó thôi). Chẳng vì thế mà ảnh em chụp toàn vào mùa xuân hè hay thu.

Ở VN trời nắng nhiều, nhưng hình như rất ít bác để ý đầu tư cho khoản filter Polar và ND. Thành ra toàn chê ảnh cháy chói loà khi chụp không vào "giờ vàng". :24:


nova_ck

21-02-2009, 03:02 AM

@ProK Có vẻ bác không hề đọc kỹ bài viết của em rồi Dạ đó là 1 cái Tips nhưng cái đó người ta viết ra là có cơ sở khoa học và dựa trên kinh nghiệm của những nhiếp ảnh gia nổi tiếng .Đó không phải là chân lí mà chỉ là những điều để giúp cho bác có được những tấm ảnh đẹp hơn thôi . Cái quan trọng nhất ở đây em đã nói rồi là em đưa ra 2 cái dẫn chứng là đề phản biện lại cái câu nói của bác ( em lại phải nhắc lại 1 lần nữa ) : " cái giờ vàng đó chỉ đúng ở 1 số nơi, còn các nước phương tây như Anh hay Pháp nó chả có giờ vàng kì cục ấy, vì đơn giản ánh sáng nó đẹp cả ngày " Bác có thể dùng cái Tips ở trên hay không dùng đó là quyền của bac . Nhưng mà câu nói trên của bác là không đúng , bởi vì ở bên Tây người ta cũng vẫn dùng cái giờ vàng này và nó không hề „kì cục“ chút nào .Nếu bác không chứng minh được câu nói đó của bác là đúng thì bác hãy rút lại , như bác đã rút lại nhận xét về ảnh chụp ở Vn . -Khi bác nói về CMOS , CCD bác cũng nói rất cảm tính mà không hề có cơ sở lý thuyết nào để chứng minh cả , khi bác nói về ảnh VN bác lại không đọc cuốn „cuộc thi và triển lãm ảnh nghệ thuật Quốc tế lần thứ IV tại việt nam " , bác nói về ánh sáng ở bên Tây trong khi bác bảo bác chỉ ở SG , Đà Lạt, Phan Thiết , bác nói ánh sang bên Tây nó đẹp cả ngày trong khi chính người Tây lại đưa ra nguyên tắc giờ vàng và những nhiếp ảnh gia nổi tiếng cũng như những người có kinh nghiệm họ luôn tuân thủ điều này. Em nghĩ nếu bác không biết hoặc chưa khẳng định rõ điều mình nói là đúng hay sai thì bác nên mở ngoặc thêm vào 1 câu là „ theo ý kiến cá nhân“ , chứ bác cứ phán như đúng rồi để lát sau lại rút lại thì chẳng hay chút nào ạ . :13:

Em nghĩ cái Topic nay nên chuyển hướng khác , còn nếu không thì xin cho vào mục Tán Gẫu ạ .


pro-k

21-02-2009, 03:03 AM

Còn tuỳ bác chụp thể loại gì, đối tượng nào nữa bác ạ. Không phải ánh sáng ngang như bác nghĩ luôn là tốt đâu. Vì nó tạo bóng râm lớn, đổ dài và tương phản gắt. Chụp phong cảnh hay đường phố đều xấu vì cái bóng đổ này ạ.

Mà em nghĩ bác chưa đi nhiều sao dám kết luận ở đây Châu Âu có ánh sáng hoàn hảo cho nhiếp ảnh. Bác thử qua đây vào mùa đông xem ánh sáng nó hoàn hảo thế nào (chắc chỉ có liebehuman khoái nó thôi). Chẳng vì thế mà ảnh em chụp toàn vào mùa xuân hè hay thu.

Ở VN trời nắng nhiều, nhưng hình như rất ít bác để ý đầu tư cho khoản filter Polar và ND. Thành ra toàn chê ảnh cháy chói loà khi chụp không vào "giờ vàng". :24:

ND và Polar em có đấy, vấn để ko phải là chói hay không mà hướng đi của ánh sáng

@Nova_CK : cái cuốn ko có bán chỉ đem tặng thì ai biết dc, cuộc thi mà phổ biến ít thế nhỉ, nếu ko tham gia VNphoto thì chắc em ko có diễm phúc biết cuốn đó, thế bác có biết là có cuốn đó ko nhỉ, bác đọc chưa

em chứng minh nãy giờ bác có thèm đọc đâu, toàn thấy bác nói là chủ yếu

tại sao em đi ít thì em ko dc nói về ánh sáng những chỗ em chưa đi nhỉ, em dám chắc là em đủ kiến thức để nói về điều đó bác ạ, còn cái chuyện rút lại là chẳng wa là là để mọi ng hiểu đúng ý.

vấn đề của bác ở đây là, bác đọc và bác cứ cho là những cái đó nó đúng trong mọi trường hợp, bản thân cái cậu Goh Leornard ở CNET chụp cũng xấu hoắc, mấy cái Tips của cậu ấy chắc chỉ góp nhặt đâu đó, cho nên em ko thấy mình nên tin vào cậu đó

còn chuyện em nói đúng hay không thì tùy bác, bác đã nghĩ em sai thì em chả có gì phải nói, và em cũng ko cần chứng minh gì thêm, tự bác tìm hiểu

@Atuan : anh nói cũng đúng, vì những nước xa xích đạo ánh sáng nó gần như phân thành 2 mùa chứ ko phân trong ngày như các nc ở xích đạo.


Qlevis

21-02-2009, 03:23 AM

:goodluck:, @all : em chưa đi dc nhìu, toàn ở SG, Đà lạt, phan thiết là chủ yếu.

he he!thế mà bác nài kết luận như đúng rồi!bác cứ sang eu vào mùa đông mà xem, xem ánh sáng nó tuyệt vời thế nào?:24:!


xichlo

21-02-2009, 03:29 AM

:D , em thấy ở đâu có gái đẹp mẫu đẹp là tự nhiên trời nó đẹp, trời mưa thì ta chụp mẫu chạy trong mưa áo ướt sũng rồi lắc lắc đầu như Bay watch ấy, cỡ Ni-Ca-So gì cũng chảy máu mũi ngay. Chứ trời có đẹp đến mấy mà chụp mấy ông trong topic này thì vựt béng nó máy đi nhậu còn hơn :) :).


Qlevis

21-02-2009, 03:32 AM

:D , em thấy ở đâu có gái đẹp mẫu đẹp là tự nhiên trời nó đẹp, trời mưa thì ta chụp mẫu chạy trong mưa áo ướt sũng rồi lắc lắc đầu như Bay watch ấy, cỡ Ni-Ca-So gì cũng chảy máu mũi ngay há há!chuẩn ko cần chỉnh!


liebehuman

21-02-2009, 03:58 AM

ND và Polar em có đấy, vấn để ko phải là chói hay không mà hướng đi của ánh sáng

@Nova_CK : cái cuốn ko có bán chỉ đem tặng thì ai biết dc, cuộc thi mà phổ biến ít thế nhỉ, nếu ko tham gia VNphoto thì chắc em ko có diễm phúc biết cuốn đó, thế bác có biết là có cuốn đó ko nhỉ, bác đọc chưa

em chứng minh nãy giờ bác có thèm đọc đâu, toàn thấy bác nói là chủ yếu

tại sao em đi ít thì em ko dc nói về ánh sáng những chỗ em chưa đi nhỉ, em dám chắc là em đủ kiến thức để nói về điều đó bác ạ, còn cái chuyện rút lại là chẳng wa là là để mọi ng hiểu đúng ý.

vấn đề của bác ở đây là, bác đọc và bác cứ cho là những cái đó nó đúng trong mọi trường hợp, bản thân cái cậu Goh Leornard ở CNET chụp cũng xấu hoắc, mấy cái Tips của cậu ấy chắc chỉ góp nhặt đâu đó, cho nên em ko thấy mình nên tin vào cậu đó

còn chuyện em nói đúng hay không thì tùy bác, bác đã nghĩ em sai thì em chả có gì phải nói, và em cũng ko cần chứng minh gì thêm, tự bác tìm hiểu

@Atuan : anh nói cũng đúng, vì những nước xa xích đạo ánh sáng nó gần như phân thành 2 mùa chứ ko phân trong ngày như các nc ở xích đạo.

mình nói thật chứ mình thấy bác pro-K nói chuyện như ếch ngồi đáy giếng mà toàn cãi ngang ! :13: :13: :13:, mình chả hiểu bác nói cái gì qua mấy bài post của bác trong này cả , toàn chuyện nhảm nhí vớ vẩn . đi nhiều , xem nhiều , học nhiều , suy nghĩ nhiều đi :goodluck: ngồi nhà xem TV mà biết được ánh sáng thế nào thì cần gì đi đâu nữa :24: ở đâu giơ máy lên chụp toẹt phát cũng đẹp thôi , căn bản là do người chụp chứ chụp ở đâu chả như nhau , hồi trước hình như bác Nason có cho xem 1 số ảnh của các bạn chụp = DTDD ấy , so ra cũng đẹp chán so với khối người dùng DSLR mà o biết chụp :innocent: lâu rồi mình o post bài vớ vẩn trên vnphoto ngoại trừ ảnh của mình ra ... chả hiểu sao hôm nay có hứng thế cơ chứ :24: bác xichlo chỉ được cái nói đúng , em về VN chụp mấy em xinh xinh trời xấu trời đẹp gì cũng như nhau cả ! :innocent:


nova_ck

21-02-2009, 04:03 AM

@ProK : Thôi thế này ạ , để em tổng kết lại những gì bác nói ,để xem bác chứng minh được cái gì nhé . 1)Đầu tiên bác nói : „còn nữa CMOS hay CCD thì mắc mớ gì ảnh hướng đển tốc độ xứ lí nhanh hay chậm, do thuật toán của từng hãng" và : "bảo độ bền của CMOS hơn CCD cũng là ko có căn cứ „ Em đã nêu ra dẫn chứng và tài liệu cụ thể để chứng minh điều bác nói là sai . Bác hoàn toàn không nêu được 1 dẫn chứng cụ thể cho phát biểu của mình .

  1. Bác nói : „cái duy nhất ở VN ta thua ở nc ngoài là ánh sáng, cho nên nếu chụp ảnh ở Vn thì tới khoảng 70% là chụp xấu vì ánh sáng ở VN xấu vãi hàng. „ Và „cái dở của phần lớn ng chơi ảnh ở VN là "dại dột so ảnh mình với ảnh của nước ngoài chụp", chụp indoor thì ko có gì để nói, outdoor là cả 1 trời 1 vực, chỉ so đẹp xấu nhưng lại không biết tại sao, rùi cứ đổ cho máy „

Cái này nhiều bác ở đây đã chứng minh là ảnh Vn lại toàn được giải trong các cuộc thi ảnh Quốc Tế ---> bác cũng sai , bác lại bảo là ảnh được giải chủ yếu là ảnh trắng đen , ngay sau đó thì 1 bác đã dẫn chứng cụ thể là ảnh màu mới đạt nhiều giải hơn , vậy là bác lại đổ cho là do bác không được tăng cuốn „cuộc thi và triển lãm ảnh nghệ thuật Quốc tế lần thứ IV tại việt nam " và „ở VN chụp cảnh đẹp mà cứ phải lặn lội về vùng xâu vùng xa, ảnh đoạt giải chân dung toàn miêu tả các em bé xấu xí dơ dơ tí vùng xa nhưng mắt đẹp, các cụ già nhăn nheo nhưng cười duyên, cứ tạm cho là ảnh đẹp đi nhưng khai thác triền miên rồi “ :13: Em cũng không biết cuốn đó thế nên em không hề dám đưa ra những khẳng định như của bác ạ .

  1. Bác nói về ánh sáng ở nước ngoài : „cái giờ vàng đó chỉ đúng ở 1 số nơi, còn các nước phương tây như Anh hay Pháp nó chả có giờ vàng kì cục ấy, vì đơn giản ánh sáng nó đẹp cả ngày. „ Và „chúng ta thử đặt vấn đề như thế này: ở Anh quốc chẳng hạn, giơ máy PnS chụp buổi sáng hầu như là đẹp ngay, ở VN đâu có dc thế nhỉ, toàn phải tìm hiểu nhiếp ảnh rùi mới chụp đẹp dc.“ Em đã dẫn ra 2 dẫn chứng để chứng minh1 điều đơn giản là ánh sáng ở Tây nó không phải lúc nào cũng đẹp như bác xem trên TV đâu.Thế nên người nước ngoài họ mới đưa ra cái nguyên tắc giờ vàng ấy và các nhiếp ảnh gia nổi tiếng ở nước ngoài ,họ cũng vẫn tôn trọng nguyên tắc này. Ý kiến của nhiều bác ( đã hoặc đang sống ở nước ngoài ) cũng không đồng ý với điều bác nói.:13:

Bác có thể nêu ý kiến của mình , nhưng nếu bác không dám chắc điều đó là đúng thì bác đứng phán như đinh đóng cột rồi khi bị phản biện lại thì nói loanh quanh , vòng vo mà chẳng có 1 cở sở nào cả :13:

@anh Tuấn Liebehuman : chẳng hiểu sao em cũng có hứng thế cơ chứ :) Anh đang ở SG hay ở Dresden ạ ? Nghe ông Dũng nói sắp chuyển sang A700 rồi . :cheers:


liebehuman

21-02-2009, 04:05 AM

... @anh Tuấn Liebehuman : chẳng hiểu sao em cũng có hứng thế cơ chứ :) Anh đang ở SG hay ở Dresden ạ ? Nghe ông Dũng nói sắp chuyển sang A700 rồi . :cheers:

anh vùă sang Đức hôm qua , đang ở Gütersloh ( gần Bielefeld ) , tuần sau mới về Dresden ! :D à thằng Dũng đang trong thời kì quá độ chuẩn bị lên thớt giống thằng KhoaNguyen lần trước ! :D


Pumbaa

21-02-2009, 04:27 AM

Em thì có may mắn đã được ở Châu âu và ở VN nên cũng có nhận thấy là ánh sáng ở Châu Âu như ở Anh, Pháp, Ý và Bỉ có vẻ "đẹp" hơn ở VN tương đối rõ vì ánh sáng ở đây tương đối dịu chứ ko gắt như ở nhà, thêm nữa là chất lượng không khí cũng cao hơn (độ ô nhiểm thấp?) nên ảnh chụp ở những vùng này thường trong hơn, chất ảnh lên cũng khác ảnh ở nhà.

Đấy là sự khác nhau về ánh sáng, còn theo em nghĩ để có tấm đẹp thì cái lợi thế "ánh sáng đẹp" đó cũng có thể bị coi như là "nhược điểm" như bác Atuan đã đề cập ở trên. Nhưng chắc chắn là sự khác nhau về ánh sáng này ko thể là nguyên nhân chủ yếu khiến cho 70% ảnh chụp ở VN xấu hơn ảnh chụp ở những nơi khác được. Đã là dân chụp hình nghiêm túc thì phải biết khai thác điểm mạnh địa lý nơi mình chụp hình, cũng như làm sao để hạn chế yếu điểm của nó, phải vậy ko các bác?

Quay trở về câu hỏi của bác chủ topic. Cá nhân em thì nghĩ rằng sự khác biệt về màu sắc và sự tương phản của hai hãng Nikon và Canon chủ yếu là do sự khác biệt trong thiết kế phần cứng (tiếp nhận tính hiệu), tiếp đó là sự khác nhau về sở thích/cái nhìn của mỗi hãng về bức hình dẫn đến khâu xử lý và xuất ra tín hiệu cuối cùng khác nhau. Em chỉ dám nói chung chung vậy thôi chứ đi sâu vào phân tích kỹ thuật thì em chưa đủ khả năng.

Nhiều bác nói rằng chụp giỏi hay chụp có trình độ là chụp xong ko cần photoshop gì cả. Có bác thì cứ mua đồ thật xịn về để ảnh chụp ra khỏi máy lập tức có chất hình đẹp hơn, chất hơn (và giống hàng vạn những người sử hữu cùng loại ống kính đó ) Bác nào cũng có lý của mình, bản thân em vẫn khuyên mấy người bạn nữ và một số người bạn có ít thời gian hoặc ko thich retouch mua máy Nikon vì nói thật là đa số trường hợp thì ảnh của Nikon chụp ra là đã có màu sắc thích mắt hơn của Canon rồi. (Em nói vậy ko có ý nói các bác nikonians là nữ tính hay lười PS gì đâu :) )

Riêng em thì em lại thích dùng photoshop để ít nhiều tùy biến bức hình theo ý mình và em chọn Canon vì: (hoàn toàn chủ quan)

- Ảnh của canon nhìn chung tương đối trung tính hay có thể nói là có màu sắc nhợt nhạt nếu so với nikon. Nhưng nếu bác là họa sĩ, bác muốn người ta đưa cho bác 1 tờ giấy "trắng" hay một tờ giấy đã được tô sẵn "màu mè" để sáng tác? Trình PS của em kém, em luôn nghĩ là tô màu thêm vào bức ảnh thì dễ, giảm độ rực của màu sắc thì khó hơn. Contrast level cao cũng có nghĩa là phải hy sinh chi tiết ảnh... nếu ảnh có contrast vừa phải rồi mình tự chỉnh level theo ý mình sau có phải hay hơn ko?

- Ống kính cao cấp của Canon thường rẻ hơn ống cao cấp của Nikon kha khá. Tone màu, sự chuyển tone của Canon em thấy hợp mắt hơn.

Voilà, em nói vậy thôi chứ em cũng chết mê chết mệt với màu sắc rực rỡ và contrast cao của máy cái ảnh Jpeg của Pentax bác ạ.


Qlevis

21-02-2009, 04:36 AM

hình như bác pumbaa ở pháp?:D


atuan

21-02-2009, 04:53 AM

hình như bác pumbaa ở pháp?:DQuý tộc Paris đấy bác ạ. kaka... :devil:


Qlevis

21-02-2009, 05:02 AM

Quý tộc Paris đấy bác ạ. kaka... :devil: úi!chế thì hoành quá!:D


Đọc topic này từ đầu, biết thế nào cũng có chuyện. Đã tự dằn lòng không xía vô nhưng rãnh quá không có gì làm thế là tò mò . Càng đọc thì càng cười lộn ruột.hahah nhịn không nổi

Nói chung là cảm ơn các bác , nhờ các bác mà em biết rằng những người hay dùng photoshop là những người chụp xấu. Cũng nhờ các bác mà em biết rằng ảnh VN xấu hơn ảnh nước ngoài vì ánh sáng ở VN xấu hơn ở nước ngoài. hahaha chết cười. :24:


KhoanTuong

21-02-2009, 10:17 AM

ai bảo bác thế ! em đangcầm trên tay 2 cuốn "cuộc thi và triển lãm ảnh nghệ thuật Quốc tế lần thứ IV tại việt nam " em thấy ảnh của Việt nam đa số là ảnh mầu - ảnh giải nhất của nhiếp ảnh gia Vũ thị Tịnh đạt giải nhất cũng là 1 tấm ảnh mầu - 1 gải đồng cũng ảnh mầu- nói chung là tỷ lệ mầu 70% và đen trắng 20% - sao bác lịa khẳng định ngược lại nhỉ ?hihi

có hình mình trong đới không Triển ui, hihi,


nghia71

21-02-2009, 10:31 AM

May qúa, bác Pro-K thu lại lời nói rùi. Bác mà nói trễ tí nữa là em bỏ xứ đi kiếm nơi nào có thể chụp hình đẹp để ở :))

Thấy các bác tranh luận dzui dze quá nên em muốn tham gia chơi cho qua buổi tối lạnh lẽo xứ người này.

Về cảm nhận "ảnh đẹp": ảnh là phương tiện trực quan để người chụp ảnh thể hiện cảm nhận của mình về môi trường xung quanh tại thời điểm chụp. Nếu các bác đồng ý với em ở điểm này thì rõ ràng tính chủ quan trong đánh giá về "cái đẹp" là khá rõ. Tuy nhiên, không vì chụp ảnh mang yếu tố cảm nhận cá nhân mà chúng ta không có những tiêu chí chung (hay qui tắc chung) trong nhiếp ảnh: qui tắc 1/3 hay giờ vàng, ... Em viết thế để các bác nên thử đặt mình vào vị trí người chụp bức ảnh để cảm nhận rồi hãy mới nhìn nhận theo góc độ chuyên nghiệp, ... đừng chỉ lấy cảm nhận của mình để phán rằng ảnh đẹp hay xấu.

Về kỹ thuật: thế giới xung quanh chúng ta không phải là thế giới số - digital, hay analog vì chúng ta chưa hiểu rõ hết bản chất của mọi vấn đề hay lý do tại sao chúng ta tồn tại :D. Tuy nhiên, khi khoa học phát triển, đặc biệt là sự ra đời của máy tính thì các nhà khoa học thấy rằng việc biểu diễn nhị phân (0/1) là phù hợp để mô phỏng thế giới thực (tại sao không phải là 0/1/2 nhỉ :D). Khi chuyển từ analog sang digital thì luôn có sự sai lệch ... (nếu bác nào rành về kĩ thuật sẽ hiểu tại sao có Nyqust theory, ...). Đây có thể xem là nguồn gốc của mọi vấn đề :-? Khi mô tả màu sắc trong thế giới thật trên máy tính, chúng ta đã "thỏa hiệp" với máy tính đề thu hẹp đáng kể lượng màu sắc mà mắt người có thể cảm nhận. Đây cũng chính là sự khác biệt về hướng tiếp cận của Nikon và Canon để xây dựng máy chụp ảnh. Điều này phù hợp với chúng ta vì không phải ai cũng cảm nhận màu sắc giống hệt nhau vì chúng ta chỉ biết bước sóng ánh sáng nhỏ nhất/lớn nhất mà con người có thể cảm nhận một cách chung chung, không phải cho từng cá nhân. Chính vì thế mà có người nhìn ảnh từ máy Nikon là mê mệt ngay (hay như em mê mệt với ảnh từ máy Canon). Thật là vô lý khi cứ chê bai lẫn nhau hay "đánh đấm" nhau qua mạng vì cách thức xây dựng máy ảnh của Canon/Nikon.

Định viết tiếp nữa nhưng mỏi tay quá rùi, ... đi chơi game thui :D

Báo cáo Ban Quản Trị, em thấy bác nay mới reg nick hay sao mà bài viết đầu tiên đã thâm thúy quá quá quá... hehehe .. Chiến tranh giữa các vì sao rùi...:13:


triendoncoi

21-02-2009, 10:35 AM

Báo cáo Ban Quản Trị, em thấy bác nay mới reg nick hay sao mà bài viết đầu tiên đã thâm thúy quá quá quá... hehehe .. Chiến tranh giữa các vì sao rùi...:13:

các cao thủ thì mới hay cũ đều thâm thuý mà- Bác ý có kiến thức thì chuyện có những bài viết chất lượng là đương nhiên.


trungnguyen

21-02-2009, 10:39 AM

Hi các bác, Em có hỏi bác LQN về vấn đề này thì bác ấy trả lời:

1. Canon cho dãy màu rộng hơn, nên độ chuyển giữa các màu nhẹ nhàng hơn. Ngược lại Nikon dãy màu ngắn hơn, nên độ chuyển gắt. 2. Giữa khoảng cách của mỗi độ chuyển từ màu này sang màu khác, Nikon có 1 chấm đen (hay dải màu đen) khiến cho sự phản xạ ánh sáng không mạnh, khiến các màu tách bạch rõ ràng.

Em nghĩ cũng có lý, nhưng thực sự chưa hiểu rõ lắm về vấn đề này. Mong các bác pro, lão làng của Canon và Nikon cho em biết thêm. Em xin cảm ơn ạ.

PS: em muốn tìmhiểu thêm về công nghệ máy móc, chứ không chê bai hay khiêu khích gì ở đây cả. Em đang dùng Canon ạ.

Cuộc chiến mà nhiều chữ là do bác này ..Cũng may là bác đã sửa bài rồi,chứ ai mà đi đâm sau lưng Bác đi hỏi người ta rồi,tin hay không tin thì để trong lòng ,chứ nêu đích danh anh Nhật bên báo SGTT lên đây..người ta biết bác làm vậy chắc lần sau mà gặp bác họ tránh ..hehe vài lời góp ý với bác


pro-k

21-02-2009, 10:47 AM

@liebe : xem TV là 1 trong những cách nhanh nhất để thấy dc những frame hình đẹp với ánh sáng đẹp, máy way nó ko như máy chụp, đã way thì phải chuẩn vì về đâu có cắt cúp dc nhiều, và ko thể sửa từng frame hình dc, kinh phí quá lớn.

em không đi nhiều, nhưng xem nhiều, học nhiều, suy nghĩ nhiều thì chắc cũng có đấy chứ

bạn bè, ng thân đi ở nc ngoài về chắc cũng ko ít, em nhìn hình của họ, hỏi họ về môi trường họ sống cặn kẽ đấy chứ

@Nova_CK : bác không chịu đọc thì em nói thẳng vậy

cái giờ vàng nó có tính chất gì trong đó nhỉ : ánh sáng ngang, nhẹ dịu, tại sao nhỉ, ở VN giờ vàng là 7g -8g sáng và từ 3g30 - 4g30 chiều, lúc này mặt trời ở xa nhất, và nằm ngang, và tất nhiên là vẫn còn nhìn thấy đc, vậy đó chính là ý nghĩa giờ vàng

còn ở 1 số nước xa xích đạo, cái "giờ vàng" nó có trải dài trong 1 khoảng thời gian cực dài, do đó khả nang chụp dc vào giờ vàng là cao hơn, và 1 số nơi khi càng gần 2 cực thì ánh sáng có thể phân theo mùa, có 1 khoảng thời gian dài ngập tràn trong ánh sáng đẹp, và có 1 khoảng thời gian khác lại nằm trong ánh sáng xấu, lí do là vị trí của trái đất với mặt trời thay đổi và trục trái đắt nghiêng.

vậy nói 1 số nơi có giờ vàng cả ngày là đúng rồi đấy bác chịu chưa bác nova_ck.

đừng đem mấy cuộc thi ra đây nói chuyện nữa, đã so sánh về điều kiện cho ảnh đẹp thì gom chung cả tất cả mọi người cùng chụp vào trong đấy,

@atuan : ánh sáng gắt, thì dùng ND hay PL thì cũng chỉ có tác dụng khoảng 50%, vì bản thân những nơi ánh sáng chiếu tới và ánh sáng không chiếu tới dc chênh sáng wá nhiều, dễ mất chi tiết, chứ ko phải chỉ là chói không


KhoanTuong

21-02-2009, 10:58 AM

đúng rồi, ku liebe chịu khó xem TV nhiều đi, ngồi đó mà nói.


marcecga

21-02-2009, 11:02 AM

đơn giản là ảnh chụp tại SG so với ảnh tại Đà Lạt cũng thấy khác rồi, nói chi là nước khác

nhưng em chỉ nói là "khác" thui nhé, chư ko nói ảnh chụp ở đâu đẹp hơn ở đâu, ảnh đẹp còn tùy vào ai-mà-ai-cũng-biết-là-ai-đấy

chắc phải đổi tên topic này rùi quá "Phân tích CCD,CMOS,photoshop,ánh sáng, blah blah blah... trong nhiếp ảnh tại đây !"


trungnguyen

21-02-2009, 11:03 AM

đúng rồi, ku liebe chịu khó xem TV nhiều đi, ngồi đó mà nói. Khỏe không Khoa,dạo này còn ở Đà Lạt hay ở Sài Gòn.Hôm rồi nghe nói ở Đà lạ hoa đào nở nhiều lắm hả Có gì gặp ở lễ hội Pháo hóa nhe,lâu qua chưa gặp nhớ quá ah


tuands63

21-02-2009, 11:17 AM

có một yếu tố về khí hậu có ảnh hưởng rõ ràng đế chất lượng ảnh là độ ẩm của không khí. Ở vN, độ ẩm thường khá cao, chắc chắn làm giảm chất lượng hình Ở nơi ô nhiễm + độ ẩm cao như SG, Hà Nội... thì dĩ nhiên ảnh ra không thể bằng ở vùng núi hay đồng quê ở Nhật, Hàn Quốc... được

xin đồng ý 2 tay với bác XL, ở đâu có mẫu đẹp là ở đó có ánh sáng đẹp tặng mọi người 4 câu thơ của Nguyễn Bính, quan niệm về cảnh đẹp như thế nào:

Nhà ấy hình như có mặt trời Có rừng , có suối, có hoa tươi Bao nhiêu chim lạ, bao nhiêu bướm Không, có gì đâu, có một người...

sorry vì đã làm lạc đề, nhưng đề mục này của topic này là gì nhỉ !?


tocmay16

21-02-2009, 11:28 AM

@trung nguyen: hehe, không có chuyện em không tin anh N đâu bác. Như em đã nói từ đầu, em chưa hiểu rõ lắm nên mới lên đây hỏi thêm. Kiểu như là, em đã có miếng đất, giờ em muốn trồng cây, rồi xây nhà vậy. PS: em cảm ơn 1 số bác nhiệt tình trả lời cho câu hỏi của em. Còn các bác còn lại, sao mà cãi nhau chuyện gì gì ấy. Sao lại có Photoshop ở đây ạ?


lenam

21-02-2009, 11:30 AM

Bác gì nói chuyện ánh sáng ở Việt Nam xấu làm em lại nhớ đến anh gì trong tác phẩm "Giá không có ruồi" của Azít Nêxin.


ArTuan

21-02-2009, 11:34 AM

Rồi chuẩn bị tới phần trồng cây xây nhà ngen :)...rồi tới nữa là cưới vợ....rồi có con...rồi bồ nhí...rồi đánh ghen...rồi....#%&/*@">$#@#$%&* hix


James Duong

21-02-2009, 11:56 AM

Đọc topic này từ đầu, biết thế nào cũng có chuyện. Đã tự dằn lòng không xía vô nhưng rãnh quá không có gì làm thế là tò mò . Càng đọc thì càng cười lộn ruột.hahah nhịn không nổi

Nói chung là cảm ơn các bác , nhờ các bác mà em biết rằng những người hay dùng photoshop là những người chụp xấu. Cũng nhờ các bác mà em biết rằng ảnh VN xấu hơn ảnh nước ngoài vì ánh sáng ở VN xấu hơn ở nước ngoài. hahaha chết cười. :24:

bác mang lập luận với dẫn chứng ra mà đâm đê, ngồi đấy cười có ngày trúng gió độc đấy. Hớ


trieu tran

21-02-2009, 12:21 PM

em không biết có phải do ánh sáng khác nhau haY không nhưng em thấ hình chụp ở ngoại quốc gửi Về nhìn khác hẳn ở đâY . Trước em nghi là do ở VN rửa hình kém nhưng giờ thấ có 1 kiến nàY nghe cũng có lí đấY.


Vô Danh

21-02-2009, 12:22 PM

E hèm các Ku ngồi ngay ngắn ,bút tập sẵn sàng mở ra trước mặt để tôi bắt giò từng Ku một .

Người đầu tiên là James Duong ( vì tôi là fan ảnh phong cảnh của Ku ấy )

em chụp phong cảnh = Nikon, thề với các bác KHÔNG bao giờ photoshop

Mà trong một cái post nào đó ?!

Về bức đó thì tôi ra khu vực này lúc 5h sáng cho 2 lý do: ánh sáng đẹp, mặt trời chưa lên nên ko bị cac tia nắng xuyên qua các tán lá, bức ảnh sẽ ko sáng đều, thứ 2, đi sớm cho nó vắng người chứ đến 7h là người đi lại ầm ầm rồi. Lúc chụp bức này cũng ko cẩn thận tí nào, để khẩu độ f11 nhưng ISO quá thấp nên tốc độ hơi chậm, lá rung rinh nên hơi mờ 1 tẹo, phải sharpen trong PS.

link đây : http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=27553&page=2

Ảnh đây :

http://i94.photobucket.com/albums/l110/james_boston86/redfall-1.jpg

Các Ku khác xem lại mấy cái post của mình ; tui đi en kơm lát tui trở lại bắt giò típ


James Duong

21-02-2009, 12:50 PM

"Lúc chụp bức này cũng ko cẩn thận tí nào, để khẩu độ f11 nhưng ISO quá thấp nên tốc độ hơi chậm, lá rung rinh nên hơi mờ 1 tẹo, phải sharpen trong PS."

bác ko đọc à, chụp kém, chụp hỏng mờ hết cả lá cây mới phải Photoshop kìa,

ờ, bắt tiếp đê.


Alexx

21-02-2009, 01:24 PM

Hờ hờ, bệnh quá đi. Đã bệnh lại cùn. Cái lúc ông chửi ông có chửi chụp kém hay chụp đẹp đâu. =)). Thật là *nội dung đang kiểm duyệt* quá đi :))


pro-k

21-02-2009, 01:27 PM

lớp học về địa lý hết tiết chưa vậy, em ngán quá rồi,

em xin giơ tay đầu hàng mọi ng và tiếp thu những ý kiến đúng từ KhoanTuong LieBie

bảo lưu ý kiến : em khoái ánh sáng ngang

đề nghị chuyển tiết đi, học môn khác đi

@Vô Danh : bắt giò từng câu chữ chi trời, bắt thế thì tới sáng mai ko hết à

trao đổi hay tranh luận là là để nâng cao Skill :chair:


James Duong

21-02-2009, 01:37 PM

Hờ hờ, bệnh quá đi. Đã bệnh lại cùn. Cái lúc ông chửi ông có chửi chụp kém hay chụp đẹp đâu. =)). Thật là *nội dung đang kiểm duyệt* quá đi :))

ông đọc lại bài tôi viết đê, tôi nhận tôi chụp đẹp lúc nào mà ông chụp mũ nhanh như vớ được vàng thế ???

đâm cũng phải có chất xám 1 tí chứ ông bạn.

ông giỏi ông đi bắt tôi tiếp đê, hờ,

thấy bác Vodanh nhà ta vừa ngoáy cháo 1 tí mà đã vội xồ ra làm gì ??? Tội nghiệp quá, hớ hớ


pro-k

21-02-2009, 01:54 PM

ông đọc lại bài tôi viết đê, tôi nhận tôi chụp đẹp lúc nào mà ông chụp mũ nhanh như vớ được vàng thế ???

đâm cũng phải có chất xám 1 tí chứ ông bạn.

ông giỏi ông đi bắt tôi tiếp đê, hờ,

thấy bác Vodanh nhà ta vừa ngoáy cháo 1 tí mà đã vội xồ ra làm gì ??? Tội nghiệp quá, hớ hớ

đâm lén ấy mà, chờ bác ấy chút bác ấy bận đọc Profile


James Duong

21-02-2009, 02:03 PM

Pro-K: cám ơn bác, bác nhắc em mới nhớ, em xem lại cái tên À lếch thấy quen quen, bác nhắc em mới nhớ ra. Chả hiểu bạn này có tư thù sâu sắc gì mà từ topic Võ An Ninh, cho đến topic Ni-Ca noise test, sau này là topic D300 vs 40D, bây giờ là topic này, toàn chạy theo cắn mình.

Dù sao em cũng thấy hãnh diện vì hóa ra trên đời, cũng còn có người nhớ đến thằng JD này mà chạy theo.


snoopyreen

21-02-2009, 02:25 PM

máy way nó ko như máy chụp, đã way thì phải chuẩn vì về đâu có cắt cúp dc nhiều, và ko thể sửa từng frame hình dc, kinh phí quá lớn.

em đọc mà hổng hiểu rõ lắm, dzậy ánh sáng đẹp là do máy quay bọn Tây nó chuẩn hả bác? Hay mình kêu bọn MTV hay HBO xách mấy cái Pana HDX-900 hoặc Sony HDW-F900 dzìa Việt Nam quay xem ánh sáng nhà mình có đẹp hông?


100percent

21-02-2009, 02:29 PM

Nhiều bác nói rằng chụp giỏi hay chụp có trình độ là chụp xong ko cần photoshop gì cả. Có bác thì cứ mua đồ thật xịn về để ảnh chụp ra khỏi máy lập tức có chất hình đẹp hơn, chất hơn (và giống hàng vạn những người sử hữu cùng loại ống kính đó ) Bác nào cũng có lý của mình, bản thân em vẫn khuyên mấy người bạn nữ và một số người bạn có ít thời gian hoặc ko thich retouch mua máy Nikon vì nói thật là đa số trường hợp thì ảnh của Nikon chụp ra là đã có màu sắc thích mắt hơn của Canon rồi. (Em nói vậy ko có ý nói các bác nikonians là nữ tính hay lười PS gì đâu :) )

Riêng em thì em lại thích dùng photoshop để ít nhiều tùy biến bức hình theo ý mình và em chọn Canon vì: (hoàn toàn chủ quan)

- Ảnh của canon nhìn chung tương đối trung tính hay có thể nói là có màu sắc nhợt nhạt nếu so với nikon. Nhưng nếu bác là họa sĩ, bác muốn người ta đưa cho bác 1 tờ giấy "trắng" hay một tờ giấy đã được tô sẵn "màu mè" để sáng tác? Trình PS của em kém, em luôn nghĩ là tô màu thêm vào bức ảnh thì dễ, giảm độ rực của màu sắc thì khó hơn. Contrast level cao cũng có nghĩa là phải hy sinh chi tiết ảnh... nếu ảnh có contrast vừa phải rồi mình tự chỉnh level theo ý mình sau có phải hay hơn ko?

- Ống kính cao cấp của Canon thường rẻ hơn ống cao cấp của Nikon kha khá. Tone màu, sự chuyển tone của Canon em thấy hợp mắt hơn.

Bác nói rất đúng, chẳng ai có quyền phán xét là dùng PS là trình chụp kém hay ngược lại. Quan trọng nhất là bức ảnh cuối cùng nó đạt đến yêu cầu của người chụp hay chưa. Có nhiều con đường để dẫn tới một sản phẩm tốt, và con đường nào cũng được nếu sản phẩm đó có giá trị. PS sinh ra để phục vụ cho nhu cầu sáng tác khi làm hậu kỳ ảnh số, có ai đó không thích dùng (hoặc không biết dùng) lại cho rằng đó là phản nghệ thuật thì quả là nực cười. Bản thân trong khi sản xuất ra ảnh file jpeg, máy ảnh đã làm công việc của PS bằng phần mềm trong máy. Điều này càng rõ ràng hơn khi máy ảnh đó là Nikon. Vậy, có thể coi những người thích xem file jpeg của máy ảnh như sản phẩm cuối cùng của mình đã nhường một phần "sáng tạo" cho thiết bị của mình. Vậy thì trình ai hơn ai đây?


great82

21-02-2009, 02:59 PM

Em mới đọc topic của bác thấy cũng hay nên muốn góp vài ý : Nếu nói đơn giản thì đây là 2 hãng khác nhau thì đương nhiên sẽ phải có sự khác nhau rùi :innocent: Em nói đơn giản là sensor của Canon và Nikon là do 2 hãng khác nhau sản xuất và phát triển lên nên sẽ có khác nhau,của Nikon thì đa số các máy Nikon sensor manufacturer do Sony sản xuất còn của Canon thì của chính Canon sản xuất,(ở đây có thể nhiều người lầm tưởng cùng là sensor full-frame hoặc là APS-C thì giống nhau nhưng ko phải) Chip xử lý hình ảnh Canon Digic IV khác Nikon Expeed Hai điều này đã làm nên những khác biệt khi chụp ra ảnh rồi ,ngoài ra còn tùy theo người chụp setup máy theo cách của mỗi người (contrast,Bright,Saturation,Hue và color space) Và em nghĩ 1 cái nữa cũng phải nói đến nữa là ống kính sử dụng(em đang muốn nói là sử dụng ok cùng tiêu cự và chụp cùng độ mở nhưng ống kính mới thì độ tương phản và sắc nét sẽ khác nhiều so với ống cũ,trong những khi chup ngược sáng và trong điều kiện tương phản cao) Còn theo kinh nghiệm của bản thân em thì em thấy chụp Nikon thì hình ảnh có độ tương phản cao,sắc nét,và em thấy cũng có nhiều ý kiến nhận xét như vậy :25:


marcecga

21-02-2009, 03:59 PM

cái topic này bắt đầu chuyển sang *nội dung đang kiểm duyệt*, haizz


sonvm

21-02-2009, 04:48 PM

Quote: Được gửi bởi James Duong " em chụp phong cảnh = Nikon, thề với các bác KHÔNG bao giờ photoshop "

-Được gửi bởi James :" Tương phản cũng rất tốt " http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=32769&page=2

Do PS ' hay do gì ? . Riêng màu sắc thành phố Bác chụp lên ấn tượng đấy! Mọi người trao đổi để học hỏi,căng thẳng với nhau làm gì cho mệt !


vikhoa

21-02-2009, 05:43 PM

@ bác oklens: "Thì ra bác không tin anh N rồi,còn post bài đi hỏi tùm lum..làm cho người ta nói anh LQN là tào lao"

Xin bác đọc lại mở đầu topic của em. Em nói là em chưa hiểu rõ lắm, muốn hỏi thêm chứ không có chuyện tin hay không tin ở đây. Các bác là người đi trước, em là người đi sau nên chuyện học của ng này hay ng kia đều là chuyện rất bình thường. Các bác nói em dốt, ok em chấp nhận. Nghĩ lại, ai mà giỏi ngay từ đầu nhỉ? Em xin nhắc lại, em muốn biết thêm thông tin, có vậy thôi.

@tocmay16: Em nghĩ bác có post bài lên đây thì nên nói rõ lại rằng bác post lại những gì mà bác hiểu sau khi nghe anh NhatLQ nói, post theo cách hiểu của bác chứ không phải nguyên văn lời anh Nhật nói, 2 cái đó khác nhau bác ạ.

Em chơi cũng thân với anh Nhật, anh ấy nhờ em chuyển lời lên trên này vì anh ấy không vào vnphoto nữa.

Ngồi đọc 16 trang của topic này cũng thấy thư giãn cuối tuần thật. Giờ cũng gần 18h rồi, em thấy các bác nên đi nhậu đi thì hơn :)


nova_ck

21-02-2009, 05:55 PM

@ProK : Em cũng không muốn tranh luận nữa , đủ mệt và chán rồi . Đây là lần thứ 3 em phải QUOTE lại cái câu mà bác viết : "cái giờ vàng đó chỉ đúng ở 1 số nơi, còn các nước phương tây như Anh hay Pháp nó chả có giờ vàng kì cục ấy, vì đơn giản ánh sáng nó đẹp cả ngày."

Bác ngồi xem TV , ngồi phân tích ảnh của người thân , ngồi dự đoán , tính toán thế nào em không biết nhưng ở mấy bài sau bác lại toàn chứng minh là cái giờ vàng của bên Tây nó lâu hơn ở VN !! . Vậy là cuối cùng bác cũng vẫn phải công nhận là cái giờ vàng đấy nó có và nó đúng chứ không phải "chả có " và "kì cục" như bác đã viết , còn nó dài hay nó ngắn thì tất nhiên phụ thuộc vào địa lí của nước đó rồi . Bác cứ thử đi sang Châu Âu mùa đông 1 lần , bác sẽ thấy ánh sáng có đẹp cả ngày không nhé .:goodluck:

Bác là người đầu tiên phát biểu :

" cái dở của phần lớn ng chơi ảnh ở VN là "dại dột so ảnh mình với ảnh của nước ngoài chụp", chụp indoor thì ko có gì để nói, outdoor là cả 1 trời 1 vực, chỉ so đẹp xấu nhưng lại không biết tại sao, rùi cứ đổ cho máy "

để rồi khi bị người khác chứng minh điều ngược lại thì bác viết 1 câu xanh rờn :

" đừng đem mấy cuộc thi ra đây nói chuyện nữa, đã so sánh về điều kiện cho ảnh đẹp thì gom chung cả tất cả mọi người cùng chụp vào trong đấy, ":13: --- Bài viết của bác đối nhau cứ gọi là thôi rồi , vậy bác bảo em hiểu làm sao được ạ ?

@all : Chúc các bác cuối tuần vui vẻ ạ :cheers:


De@dsoul

21-02-2009, 06:05 PM

bác ProK không biết có đi qua Anh qua Pháp chưa mà nói chắc như ăn bắp là ở bên đó ánh sáng ban ngày bao giờ cũng đẹp cả em thật là phục bác quá đi, em cũng có một may mắn là ở Châu Âu cũng gần 6 năm nên cái thời tiết và ánh sáng đỏng đảnh của nó em cũng có nắm sơ sơ bác ạh

còn bác lại phán một câu xanh dờn là " cái dở của phần lớn ng chơi ảnh ở VN là "dại dột so ảnh mình với ảnh của nước ngoài chụp",vậy bác cứ muốn bế quan tỏa cảng, rồi chụp cho nhau xem, không so sánh học hỏi những gì hay từ thế giới bên ngoài, rồi con hát mẹ khen hay cho nhau vui àh


tocmay16

21-02-2009, 07:30 PM

@vikhoa: vâng, e biết là e chưa thật chính xác trong lúc post lên. Em cũng đã nói chuyện với aN về chuyện này rồi. Cám ơn bác nhiều ạ.


atuan

21-02-2009, 07:49 PM

@nova_ck: stop lại ở đây là đúng rồi. Mình có tâm, mất thời gian tầm tài liệu, trích dẫn giải thích cho mọi người cùng học hỏi thế là đủ rồi. Lời nói đúng chỉ cần nói một lần. Bác nào chưa chấp nhận nó là đúng thì coi như cũng đã nghe qua rồi. Sau này, khi nắm rõ ngọn nguồn hơn thì ít nhất cũng hiểu là "có người đã từng nói vấn đề đó rồi". Như thế đã là đủ. :chair:

Với lại bác nào lỡ tuyên bố hùng hồn ("không dùng PS...") thì cũng nên nghĩ lại chính chắn một chút trong phát ngôn của mình. Tất cả đều là người lớn (có thể là chủ của một gia đình), thế nên "nói một là một, hai là hai" để người ta còn phục, còn tôn trọng chữ "tín" (nhiệm) của những gì mình nói. Đành rằng có thể biện luận là "nói chơi cho vui". Nhưng "nói chơi" riết rồi mình đánh mất mình từ những bài viết vô bổ hay tranh cãi tiêu cực. Vả lại topic này cũng đâu nằm trong "tán gẫu" đâu nhỉ. :devil:


tocmay16

21-02-2009, 08:26 PM

@admin: em không muốn topic của diễn đàn trở thành cái chợ, mọi ng vào xả stress và cãi vã khích bác nhau theo 1 cách tiêu cực. Em đã xin close topic, nhưng bác nova_ck nhiệt tình quá làm em cũng thấy hào hứng trở lại. Cám ơn nhiệt tình của bác nova nhiều lắm lắm ạ!


nova_ck

21-02-2009, 08:39 PM

@ Anh Tuấn atuan : dạ , em cũng sẽ không tranh luận thêm về cái đó nữa . :cheers:

Từ lâu em cũng muốn tìm hiểu sâu về công nghệ Sensor của Canon hay Nikon và các kỹ thuật mà họ sử dụng nhưng bận quá nên không có thời gian mà đọc . Nhờ topic này ( cám ơn bác tocmay16 nhé ) mà em thấy hứng thú hơn về vấn đề này . Em mới tìm được và đang đọc 1 tài liệu khá hay về Canon FF CMOS , trong này cũng có nói về công nghệ khử nhiễu của Canon . Em gửi lên đây cho ai có nhu cầu tìm hiểu thêm về vấn đề này : http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_Full-Frame_CMOS_White_Paper.pdf - Nguồn chính là lấy từ trang này ra ạ : http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/NIK_CAN.HTM -- Em kém tiếng Anh nên hy vọng các bác cao thủ có thể tóm tắt cho mọi người hiểu rõ hơn ạ .


Phan Lê

21-02-2009, 10:24 PM

Lâu rồi ko vào box chiến tranh Em vừa được chuyển giao một em 450d để thanh lí hộ, tranh thủ xài thử vài hôm cho biết "thế lào nà Calon" Sau khi dùng xong em vẫn ko hiểu các bác nói màu sắc trung thực hay chính xác gì đó của Canon là cái gì. Vì thấy dốt như em, chụp xong cái ảnh bỏ vào máy chí ít cũng phải chỉnh levels, color, hue j đó vài nhát như mọi nhãn hiệu khác. Vấn đề ở đây là "có bác nào chụp xong để cái màu trung thực mà dùng ko!"


nongdan

22-02-2009, 01:43 AM

Topic này cũng dài y như những topic tương tự lúc trước. E mới vào lại đã thấy lên đến 18 pages rồi, một số bài dài quá e cũng chả muốn đọc, nhưng em hiểu sơ sơ là các bác đang bàn đến ánh sáng của thằng Tây nó đẹp hơn ánh sáng Việt Nam. Điều này đúng, nhưng nó là điều kiện cần cho 1 bức ảnh đẹp, ko phải là điều kiện đủ. Ở VN ngoài ô nhiễm, khói bụi, không có không gian, mọi thứ chen chúc nên trông không thoáng và đẹp ra, độ ẩm ở VN cũng lớn, trong không khí rất nhiều hơi nước nên lúc nào cũng mờ đục. Thỉnh thoảng cũng có một số hôm thời tiết đẹp ko kém gì Châu Âu đâu bác. Nhất là mùa thu Hà Nội đó, nắng hanh vàng, trời trong xanh hơn.

Nhưng anyway, thì giờ các bác ở VN phải tìm cách chụp ảnh đẹp trong điều kiện VN, chứ cứ nhìn ngó, so sánh làm gì. Đầy thằng ở TÂY, nhưng chụp kém khối bác trên forum này là sự thật. Nghĩa là xét cho cùng, chúng ta phải có cả 2 điều kiện CẦN và ĐỦ là tốt nhất, nếu ko có cả 2 thì cố gắng làm sao tốt nhất trong điều kiện của mình. Cứ phân bua mãi thế này.....thế nào ngày mai em ngủ dậy, vào lại chắc phải đến 40 page chứ chả chơi. :25:


anhduc85

22-02-2009, 07:19 AM

Em đọc đến trang 12 thì hoa mắt, đến trang 18 thì lác đề. Những câu hỏi kiểu topic này cau viewer thật dữ dội. Em sẽ học tập. Đùa vậy thôi! bản thân em công nhận ánh sáng ở châu Âu khác hẳn ở VN. Xin giải thích cụ thể là vì độ ẩm không khí. Nên ảnh ở VN màu không thể sâu, trời không thể xanh như ở châu Âu được. Nhưng đấy không phải là cách để giải thích cho sự khác biệt màu sắc Canon và Nikon.

Nguyên tắc chế tạo sensor, tone màu hãng sản xuất set standard khác nhau. Căn bản là độ bão hòa (saturation) khác nhau. Bác nào đọc test nhiều trên các foto magazin cũng sẽ thấy ngay. Saturation của Nikon bao h cũng hơi quá 1 chút, Pentax cũng vậy v.v....

Bác cứ đặt ở canon saturation +5 (trên cơ sở con 1000D còi của em) roi so với Nikon, sẽ thấy nó tựa tựa như nhau đấy ạ. Sặc sỡ ấn tượng hết cả.

Cong giải thích đến sensor làm thế nào thì chắc em đi học thêm 1 bằng đại học nữa mới hiểu hết được.